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Hardinvestor- Investir sur l’or et l’argent Hard Investor   |  Silver is King, Go gold!

Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.


 

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le plan d'attaque des chinois: silver ?

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Messagele plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Mer 2 Sep 2009 - 21:38

le talon d'achille du cartel..
c'est en tout cas le scénario que nous propose Bix Weir.. et j'avoue que la news chinoise autorisant les compagnies chinoises à faire défaut sur leurs contrats dérivés, mat 1eres est capitale à cet égard

www.lemetropolecafe.com


Hi Bill -
I hope you are excited as me about the information coming out of China in the last few weeks. As I talked about in my Road to Roota articles, a group within the Chinese government is on the side of the good guys taking down the banking cabal and I think the weak link they are going to attack is silver.

It started with the announcement of China promoting silver bullion to their citizens.

http://news.silverseek.com/SilverSeek/1249958982.php

Then the latest revelation that China has decided to allow Chinese companies to walk away from commodity derivative contracts:

http://gata.org/node/7743

Remember a few weeks back when Ted Butler stated that he believed that JPM had hedged their COMEX silver short position?

If I was trying to take down the cabal what better place to start than with the king of derivatives JP Morgan?!

I have a seeking suspicion that the contracts that are going to be defaulted on are the JPM silver derivatives used to hedge their monster COMEX short position.

It is shaping up to be a very volatile September!
Bix



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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Jeu 3 Sep 2009 - 23:29

je vous suggére VIVEMENT de vous interesser à ce loup chinois .. voir début en tête de file.

www.lemetropolecafe.com




Clarification
Folks;
Hard to believe that this is being called a "clarification". So it now appears that China is ONLY going to default on "specific" deals with unnamed banks that were "too complex" for the dudes that lost a boat load of money to understand.
Perfect.
I’m left wondering why the American tax payers didn’t do the same thing?
Oh yea, I remember now! Hank Paulson and Ben Bernanke threatened Congress that if the American people didn’t give the banks 700 billion to prevent the latter – we would have systemic financial collapse and martial law.
Amazing eh?
Rob Kirby
http://www.chinaeconomicreview.com/dailybr
iefing/2009_09_02/SASAC_clarifie
s_statement_on_derivatives_contracts.html

SASAC clarifies statement on derivatives contracts
Banking & Finance
2 September 2009
The report that the State Assets Supervision and Administration Commission (SASAC) would allow Chinese state-owned enterprises (SOEs) to default on derivative deals was misinterpreted,
Reuters reported, citing a government source. The source said the warning was only meant to address specific contracts and SASAC was targeting specific deals that may have been too complex for the SOEs to understand. The specific deals or the banks involved have not been named. The report on Saturday in Caijing magazine, quoting an unnamed industry source, triggered anger and dismay among investment banks, and a momentary panic over the possibility of defaults on commodity imports or heavy position unwinding, although bankers said both were unlikely. Chinese airlines and shipping companies have reported huge paper losses on derivative hedges that turned negative when commodity markets dropped late last year.
-END-
Then Bix…
Fulford: China taking down banking cabal.

Hi Bill -
Here's the latest from Benjamin Fulford. His sources are telling him the Federal Reserve will be declared bankrupt on Sept. 30th by the rest of the world. He's also the one who gave Rockefeller the ultimatum to stand down last year.

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

Chinese to destroy Feds by refusing to honor fraudulent derivatives contracts

The Chinese government has told Chinese companies they do not have to honor derivatives and commodity futures contracts made with Western financial institutions.

This is one of the most important of many nails in the coffin for the soon to implode Federal Reserve Board. The Chinese have every right to renege on those contracts because they were fraudulent. First of all the Feds manipulated the commodities markets to their benefit and to the detriment of the Chinese. They also allowed 100 times leverage thus allowing for astronomical ponzi schemes to be set up. Furthermore, they almost certainly did not properly explain the risks when they made their deals with the Chinese. Now that their attempt to rip off the Chinese is blowing up in their faces, these financial institutions will implode. This will set off a chain of events that will make the Lehman Brothers implosion seem like a storm in a tea cup. The total amount of derivatives contracts outstanding is now over $5000 trillion or 100 times world GDP. In other words it is just a giant illusion waiting to vanish along with the institutions that peddled it.

It is turning into a very interesting September!
Bix



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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Jeu 3 Sep 2009 - 23:49

et ceci pour montrer à quel point, les autorités chinoises encouragent leurs concitoyens à acheter or et argent

www.lemetropolecafe.com

Paul then threw a wonderful dinner party for me on a trip to London a few years ago. Boy, does time fly. Recently he sent out another one of his superb reports (analysis), which was picked up by MineWeb…
THUNDER ROAD AGAIN
China pushes silver and gold investment to the masses

A report suggests that the Chinese government is pushing the general public into buying gold and silver bullion, which could have a dramatic effect on the markets.

Author: Lawrence Williams
Posted: Thursday , 03 Sep 2009

LONDON -

We are indebted again to Paul Mylchreest's Thunder Road Report for news that will bring big smiles to gold and silver investors everywhere. Apparently China is pushing the idea of buying gold and silver for investment purposes to the general population in the way that Western television sells soap powder. If 1.3 billion Chinese citizens start buying gold and silver, even in tiny quantities, imagine what that will do to the market!

The report notes that China's Central Television, the main state-owned television company, has run a news programme letting the public know how easy it is to buy precious metals as an investment. On silver investment the announcer is quoted as saying " China has introduced its first ever investment opportunity for silver bullion. The bars are available in 500g, 1kg, 2kg and 5kg with a purity of 99.9%. Figures show that gold was fifty times more expensive than silver in 2007, but now that figure has reached over seventy times. Analysts say that silver has been undervalued in recent years. They add that the metal is the right investment for individual investors and could be a good way to cash in."

What appears to have happened in China is a total relaxation of strictures on holding precious metals by the individual with the government pushing gold and silver as an investment option, seemingly at every opportunity. This is a far cry from the situation only a few years ago where the distribution of gold and silver was strictly controlled. Now, the Thunder Road Report notes that every bank will sell gold and silver bullion bars in four different sizes to individuals and gold related investments are said to be soaring in popularity.

Around a year ago, Leyshon Resources managing director, Paul Atherley, in an investor presentation in London - and no doubt delivered elsewhere in the world too - commented that some employees at the company's gold mining project in northern China would, on pay day, go to the local bank and buy a small gold bar as an investment and wealth protector. To an extent we put this down at the time to mining company hype - but this seems to be exactly the same phenomenon noted by Thunder Road. The Chinese are being converted from being the lowest per capita gold consumers in the world to a nation of small precious metals investors. Now, by next year, Chinese consumption of gold is likely to exceed that of India, which has been for years the world's biggest gold market. And one suspects that the potential for gold purchasing by individuals is only in its earliest stages. As more and more Chinese move into the cities and individual wealth grows, this trend is only likely to accelerate.

Paul ends the piece on Chinese gold and silver potential with the following comment: "Simply put, the Chinese government is trying to trigger a national gold craze...and it's working. The Chinese public now has gold trading platforms on steroids.... ...Also, for the first time in history, Chinese investors can even trade gold abroad (in London) with the swipe of a ‘Lucky Gold' card. I can't even get Bank of America to open a foreign currency account."

This may be an overstatement of the case from a precious metals bull - or it may not! Certainly if China is indeed pushing the public to buy gold then there may well be a hidden agenda here. It's unlikely they are doing it and will suddenly pull the rug out from under millions of investors. A cynic (or a raging gold bull) would suggest that this will precede a move to switch a good proportion of the country's reserves into gold which would have a huge effect on the global gold price and could prove disastrous for the dollar. Maybe it's not in China's interests to drive the dollar down too much until it has managed to divest itself of the huge dollar overhang (see the article on Chinese Sovereign Wealth Funds we published yesterday - Chinese sovereign wealth fund dumping dollars for strategic investments like gold ). The country may well already be, of course, surreptitiously building its gold reserves without reporting the build-up.

If the Chinese are indeed beginning to buy gold and silver as the quoted report suggests then this has to be a strong signal that prices are going to rise, and perhaps rise dramatically, in the relatively near future. We await comment from other China watchers for confirmation of the gold and silver buying spree, but with global gold production at best flat and probably in decline, even a small increase in Chinese buying could have a substantial impact on gold and silver prices.

-END-



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Messagegold - silver comex / Défault sur OTC CHINE /Vers la bataille finale ?
par menthalo Sam 5 Sep 2009 - 18:01

Regardez ce graphe montrant l'évolution des stocks d'Or du Comex

les stocks d'Or du Comex sont au plus bas et (sauf erreur de ma part), il n'y a aujourd'hui que 2.140.680 onces disponibles à la vente,(registered) soit à peine 7% des contrats décembre..

date pour laquelle l'OI montre un nombre record de contrats 296.000 de 100 onces soit 29.600.000 onces

Au regard des dernières COT publiées, le Total Long et le total Short s'équilibrent presque à 10% près 333,039 365,246

En aucun cas, le COMEX ne pourrait livrer l'Or physique, même si 1/5 des acheteurs seulement en demandait la livraison.

Va t'on reparler de livrer des ETF à la place ?

On a beaucoup écrit l'année dernière sur la session de Déc 2008, parlant d'une attaque concertée de différentes nations (Chine, Russie, Allemagne, Pays du Golfe) ...

On sait depuis que :
l'Allemagne essaye de rapatrier son Or stocké aux Etats Unis,
Dubaï monte le ton pour récupérer son Or stocké à Londres,
Hong Kong demande à son tour le retour de son Or stocké à Londres

La Chine pousse les investisseurs nationaux vers les métaux précieux
La Chine dénonce les dérivés OTC ...

et il se trouve que depuis plusieurs années, elle sert de couverture aux très grosses positions short du marché au moins pour le silver
Lire cet article de Ted Butler qui révèle le dessous des cartes du marché du silver et le role de la Chine
Les nombreux aller-retour de Geithner et autres pontes américains en Chine avait certainement un rapport avec cette menace de la Chine.

et les certitudes de Jim Sinclair sur l'envol de l'or pourrait venir d'une révélation des intentions de la RDC lors de sa rencontre avec les dirigeants au début de l'été

Les très grosses positions short du marché JPM et HSBC semblent se retrouver en première ligne avec personne derrière eux !

et on ne joue pas pour des queues de cerises,
sur les dérivés HSBC joue 23,8 B$ et JPM 86,8 B$

montants dérivés argent
Pas-glop !

La bataille finale se terminera t'elle par un énorme défaut en décembre
Il pourrait y avoir une certaine libération des prix sur les métaux précieux dans les mois qui viennent ...


__________________________

Menthalo aime bien la
rédaction créative et ses "analyses" n'engagent donc que lui

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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par g.sandro Sam 5 Sep 2009 - 18:42

Le décalage entre les promesses et la capacité effective de livraison a toujours été impressionnant, mais c'est vrai que là, c'est ptêt ben la concrétisation de ce que nous ne cessons de qualifier d'issue inéluctable.



Silver is king, Go Gold !
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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par menthalo Sam 5 Sep 2009 - 19:27

Je ne résiste pas au plaisir de poster l'article de Butler qui est un must à sauvegarder. J'ai inclus les liens vers ses documents de 2003 et 2007, qui confirment et appuient ses allégations.

http://news.silverseek.com/TedButler/1252075929.php

Warnings Ignored

By: Theodore Butler
Posted 4 September, 2009
Source: SilverSeek.com

A remarkable story recently appeared in a leading Chinese business publication that threatens to upend the world of commodities. It seems that the government of China may be preparing the way for state-owned investment funds to walk away or default on OTC commodity derivatives contracts held with foreign banks if those contracts cause loss to the funds. A good discussion of this issue can be found here, along with links to the original story and a related Reuters article.


Even more amazing is that the obligatory follow-up story, in which the threat of default is invariably denied, actually confirms that China is seriously considering defaulting on selected OTC commodity derivatives contracts. Click here. If there is going to be a default by China in select OTC commodity derivatives, silver is a prime candidate.


What makes the China story so remarkable to me is that it ties together and confirms much of the silver analyses I have published over the years. In addition, it points to the extraordinary situation that presently exists in silver, not just from an investment and regulatory perspective, but also from a view that impacts the strategic interests of nations, including, but not limited to, the US and China. As always, I ask you to decide for yourself based upon the facts and my speculation.


Here are the facts. There is an unusually large concentrated net short position in COMEX silver futures held by 4 or fewer traders, documented by CFTC data. There is no unusually large concentrated position on the long side. Other CFTC data indicate the concentrated silver short position is largely held by one or two US banks, at times reaching 25% of world production. This degree of concentration is unprecedented and not seen in any other commodity. Correspondence from the CFTC to elected officials identifies JPMorgan as the prime holder of the short position, with Morgan having inherited the position in its takeover of Bear Stearns. Requests to the CEO of JPMorgan to deny it holds the large silver short position on the COMEX have gone unanswered.


For years, the CFTC has investigated my allegations of manipulation in silver, and in 2004 and 2008, they denied such a manipulation exists. It is thought they will comment soon on the third investigation, begun a year ago. In none of the three investigations have they contacted me, although I was the impetus behind each investigation. Over the past five years, the silver short position has grown more concentrated. About six years ago, based upon input from my friend and mentor, Izzy Friedman, I first speculated that China was the big short behind the COMEX silver short position. Other articles followed on China and this theme. http://www.investmentrarities.com/ted_butler_comentary/07-08-03.html


More recently, in December 2007, I publicly and privately warned the CFTC and Commissioner Bart Chilton of what a disaster it would be if the foreign backers to the short position in COMEX silver decided to walk away from their obligations.
http://www.investmentrarities.co/ted_butler_comentary/12-10-07.html
In that letter, I wrote;


”…these giant foreign silver shorts represent a grave and unique danger to our country, not just because they hold a controlling position in COMEX silver futures, but also because of the nature of that position.

In its own words, the New York Mercantile Exchange, Inc., (which owns the COMEX) is the world's largest physical commodity futures exchange and the preeminent trading forum for energy and precious metals. As such, the NYMEX/COMEX is a financial institution important to the interests of our country. The highest regulatory attention should be placed on anything that threatened its existence. The 4 large foreign silver shorts represent such a threat.

If and when these four large traders decide they have had enough of the short side of silver, instead of covering their short positions or delivering actual silver, they could declare force majeure and simply walk away and leave the regulators and NYMEX clearing members holding the bag. Since they are outside the jurisdiction of the Commission, there is, currently, little to prevent this.”


I don’t know how I could have been clearer in my warning. I don’t know how the stories coming from China could highlight those dangers any clearer. Not only is the concentrated short position clearly manipulative to the price of silver, the danger of a default has never loomed larger. Perhaps the recent price action is reflecting that growing awareness. In spite of this clear warning, the CFTC concluded, in May 2008, that there was nothing wrong in silver.


It is important to put the current situation into proper perspective. Here’s my take. Sometime around ten years ago, the now-disgraced derivatives powerhouse AIG, through their China connections, convinced certain state-owned companies of that country to enter into massive OTC short contracts on silver. China’s growing share of silver refining production was the cover story. The real purpose, however, was to give AIG backing for selling short silver contracts on the COMEX for the purpose of hoodwinking the technical funds into and out of paper positions on the COMEX. This worked like clockwork for years. Pressure from me and many readers, through then-New York Attorney General Eliot Spitzer quietly forced AIG to abandon and transfer their COMEX silver (and probably gold) short position to Bear Stearns, another large clearing firm, like AIG. The Chinese OTC silver short position was assumed by Bear Stearns as a counter-party and Bear Stearns then continued the COMEX manipulation and fleecing of the technical funds and other speculative traders.


The frequent complaints to the CFTC about the outsized short position and obvious manipulative trading activities on the COMEX were rebuffed by the Commission because Bear Stearns, like AIG before them, could show on paper that they had existing OTC offsets with China that “backed” the COMEX short positions. As has been shown in other financial scandals, like the Madoff swindle, bureaucrat regulators are often no match for well-connected and persuasive Wall Street power brokers.


When Bear Stearns collapsed in March 2008 (incidentally at the then-highest price for silver in decades - $21), there was no one willing to take over their giant COMEX silver short position and the offsetting Chinese OTC contracts. Enter JPMorgan Chase. Remember, this was a time of great stress to the financial system and all efforts were directed to quickly fixing problems that arose. The giant silver short position at Bear Stearns was one such problem. With federal government guarantees against loss and criminal prosecution, JPMorgan did assume the role of master of the silver market. All this was revealed in subsequent Bank Participation Reports and in correspondence from the CFTC to various lawmakers. Since that time, JPMorgan has managed the giant silver short position. My speculation includes that Morgan has quietly offset its COMEX short position over the past year and a half with other unsuspecting parties in the OTC market.


What does this all mean and where do we go from here? Get ready for great and growing price volatility. I’ll have specific market comments for subscribers over the next couple of days, once the new COT and Bank Participation Reports are released.(at www.butlerresearch.com) But this much is clear – the long anticipated default of the massive OTC silver derivatives position by China appears to be at hand. It’s hard to imagine a more profound event. All at once, the backing and excuse for the concentrated short position on the COMEX is exposed for the fraud it has always been. No longer can the CFTC pretend that the COMEX silver short position is backed by anything legitimate. Not when China, itself, is saying it may default. So many game changes have emerged in silver over the past few months that it is hard to appreciate them all. These recent announcements by China concerning its future intentions on select OTC commodity derivatives could be the most important of all.


I still have great faith that the new chairman of the CFTC, Gary Gensler, has every intention of doing the right thing and will adjust and enforce legitimate speculative position limits in COMEX silver. The new reports out of China make it more imperative that he do so quickly. The threat from China that it may default on contracts that back the concentrated COMEX short position raises the stakes immensely. Unlike his predecessors, and for the good of the country and market integrity, Chairman Gensler must not ignore these warnings.


Note to subscribers – because of the potential regulatory significance of this issue, I am putting this article out in the public domain. I’ll have specific market comments available over the weekend.

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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Sam 5 Sep 2009 - 19:36

juste qq petites précisions :

Citation :

Au regard des dernières COT publiées, le Total Long et le total Short s'équilibrent presque à 10% près 333,039 365,246

ça s'équilibre parfaitement, ce qui est la REGLE, si tu rajoutes le total long et le total short des positions petits spécs ..

Douglas suit depuis qq temps et quotidiennement les stats warehouse comex .. c'est du gd n'importe quoi ..

par exemple comment expliquer.. que le registered diminue ds les proportions indiquées par le graphe ... mais que ds le même temps; l'éligible augmente ?

au dernier rapport on a environ 7.000.000 onces en éligible contre 6.100.000 le 17 juin dernier (source mon tableau excell que j'ai pas tenu à jour depuis )

ce qui fait que le total gold au augmenté sur la même période ! ( de 8.737.000 onces à 9.173.000 onces )

et comme par hasard, quand on va ds le détail, on s'apperçoit que globalement, ce sont les mouvements de la warehouse HSBC qui impactent le plus, les changements

moi j'y crois pas.. car s'il y a défiance des intervenants ( et tout l'indique comme tu le rappelles ), pourquoi seraient'ils assez fous pour entreposer leurs lingots au comex??

bref OUI .. ya un problème, mais les statistiques fumeuses du comex plongent l'observateur attentif ds la plus gde perpléxité... pour ne pas dire fou rire ...

ps: l'annonce chinoise sur autorisation défauter en otc est un must .. j'avais pas encore lu le commentaire Butler, j'y vais de ce pas, thx

bien entendu, je suis ok pour la conclusion ... ça chauffe fort ..et l'ensemble des points évoqués, n'est certainement pas étranger, à la poussée de fiévre récente de gold et silver.. qui se jouent des attaques du cartel ..



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Messagecommentaires sur le Butler / chine défault otc
par marie Dim 6 Sep 2009 - 15:02

http://news.silverseek.com/TedButler/1252075929.php


le raisonnement de Butler est très séduisant..
en gros c'est celui ci ..

les silver short comex ont depuis toujours "hedgé" leurs positions en prenant des longs OTC avec les chinois ..

ça a commencé avec AIG ( chef historique du cartel ) qui a convaincu sa filiére chinoise de passer short otc à son profit
le paquet a été refilé à bear stearns, à la chute d'aig. ou même en 20O5?. qui ( par ailleurs, note marie, s'était retiré depuis 2005 du gold silvermarket ..).

puis lors de l'absorption de BS par JPM, ce portefeuille de dérivés long, arrive chez JPM

et now ... les chinois annoncent benoitement qu'ils autorisent les sociétés qui ont contracté des contrats shorts avec les banques us à faire défaut..

de là à penser que certains de ces contrats concernent bel et bien la couverture short de jpm sur le comex .. c'est très tentant .
aaarf

évidemment gros bordel chez les intéressés.. qui vont se retrouver "à sec" de leurs couverture dérivés, leur permettant de shorter outrageusement sur le comex..

ce pourquoi cette news des chinois est absolument capitale !!

il se trouve qu'une étude de Kirby sur les dérivés gold de bear steans et JPM, corrhoborre en tout point cette analyse :

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1223619420.php

BS était bel et bien long gold pour pas moins de 12 milliards de $ en dérivés

************

ps: pour certains qui pensent que ce n'était pas les intérets chinois de l'époque de conclure ce genre de deal ( shorter mét précieux en otc ) avec les bnques us..je pense le contraire justement !

amah, les intérets us et chinois de l'époque étaient bien les mêmes : faire baisser ( ou tout du moins empecher de monter gold et silver )

- les us pour raisons de pol monétaire, défense du $

- les chinois, parceque comme tout acheteur intelligent .. ils préférent accumuler en douce ( et ils l'ont prouvé ) sur des prix bas .. que hauts

donc contrairement à ce que pensent certains, les intérets de l'époque étaient bien les mêmes ..

now, ils ne le sont plus ..pour des raisons évidentes .. la sauvegarde du $ ( et donc des quantités collossales de us t bonds détenus par les chinois ), n'est plus assurée.. ça fait un très sérieux objet de litige ..

ps 2 : et tjs pour ce scénario de short chinois gold et silver

à qui d'autres que les chinois, les bques us pouvaient t'elles prétendre achter en dérivé des quantités aussi hallucinantes de met précieux?
sachant notamment que les plus grosses réserves de silver sont chinoises?
quel autre prétendant que les chinois aurait eu du poids? sachant bien evidemment que les banques us espéraient couvrir leurs shorts sur le comex .. donc il leur fallait un candidat qui soit capable d'honorer ses engagements, en cas de "pépin"



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MessageChine, dérivés et le Silver à 1000 USD
par menthalo Dim 6 Sep 2009 - 18:29

Après la libéralisation du Marché des métaux précieux en Chine à partir de 1978 en vue de permettre l'essor de la production nationale, le marché chinois des métaux précieux s'est structuré jusqu'en 2000 sous la férule d'un organisme centralisateur.

Depuis 1999, la production chinoise d'argent qui était alors de 1500 tonnes (pour une consommation de 1244t) s'est développée pour atteindre 4000 tonnes en 2004 auxquelles on doit rajouter 1000 tonnes de récupération. Depuis deux ans, la Chine est en contact avec des mines occidentales
pour moderniser ses mines argentifères, dont les méthodes sont restées
archaïques.
Depuis 2008, la Chine est devenue Net importatrice d'argent alors
qu'elle était traditionnellement exportatrice. Elle a importé un peu
plus de 1000 tonnes. (Chiffres qui n'inclut manifestement pas le
minerai brut.)

L'étude publiée par le gouvernement américain et reprise par Chaize évoque une production minière chinoise de 2600 tonnes d'Argent pour des réserves en terre exploitables de 26.000 tonnes.
Le Ministère chinois concerné parle, quant à lui, d'une production de 10.000 tonnes d'Argent en 2008, et de 3000 tonnes au premier quadrimestre 2009. la Chine aurait donc une activité de raffinage qui représenterait près de 50% du marché mondial du silver.
source



La consommation nationale étant estimée à 4.000 tonnes, il semblerait que la Chine ait pu se constituer des réserves stratégiques.
Etant donné l'insistance de la Chine pour revenir à une monnaie "backed by real assets" pour citer la demande chinoise lors du G20 il y a 6 mois, on peut, à juste titre, se demander si ces réserves stratégiques ne sont pas des réserves monétaires. Si la RPC a communiqué récemment sur la forte augmentation de ses réserves d'Or, elle est restée muette sur l'Argent.

De la même façon que les Banques Centrales sont passées Net acheteuse d'Or, la BCC pourrait cesser de jouer le jeu de Wall Street et de Washington en refusant de vendre son silver au travers de ses positions dérivées.
Ce faisant, elle provoquerait une hausse des métaux précieux et instantanément revaloriserait ses réserves monétaires non fiduciaires.


Il y a fort à parier que la stratégie monétaire LT du Cartel et surtout la connaissance de la Chine de cette politique remonte à plusieurs années. On peut logiquement estimer que la RPC a eu le temps de préparer son outil industriel minier pour faire face à un retour à un système proche du bi-métallisme, mais aussi d'amasser des réserves pour être en bonne position le jour "J".

Si vous considérez les chiffres ci-dessus, la différence entre
production et consommation chinoise pourrait être de l'ordre de 5.000
tonnes par an en moyenne.
Il est vraissemblable que les réserves stratégiques d'Argent de la BCC dépassent les 15.000 tonnes soit 450 Moz.
Il est à noter que le document du gouvernement U.S. daté de 2009 évoque comme réserves américaines les réserves du Trésor (220t) du Comex (4090t) et les Etf (5290 t) chiffres de fin d'année 2008, soit un total de 9.600 tonnes d'argent.

Si comme je le pense le Silver doit être valorisé à 1000 USD dans les 15 mois à venir, ces réserves d'Argent seraient alors valorisées à
450 Milliards de $ à comparer avec ses 2.000 Mds de USD de réserves monétaires de la BCC.

simultanément les 1054 tonnes d'or valorisées seraient alors valorisées à 377 Mds de dollars

sans parler des autres matières premières dont le cuivre, stockées en quantités industrielles par la RPC,
...ni de ses terres rares qui font de la Chine un passage obligé dans toute l'industrie faisant appel aux nouvelles technologies.

Dans ce cas de figure, une dévaluation du Dollar de 90% par rapport à l'or ne représenterait qu'une perte apparente pour la Chine.
D'autant plus, que la Chine a négocié son approvisionnement en pétrole et en gaz avec la Russie et le Brésil à 14$ le baril pour les 20 prochaines années. (voir cet article)

Son nouveau rôle de leader dans le Monde économique, politique et monétaire semble avoir été brillament négocié.

Quant à nous, comme le conseillait Bix Weir dans son article "road to roota V" Melt the witch, notre intérêt, encore plus qu'hier et bien moins que demain, est de vendre notre Or au profit de l'Argent...

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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Dim 6 Sep 2009 - 18:37

excellent Menthalo ..ce rappel historique sur la prod chinoise, vient pile poil en complément de mon ps2 du post précédent ..
merci pour avoir prix le temps d'aller chercher ces données essentielles !

clap clap chinois clap clap chinois

ps: puisqu'on me le redemande, voici la défininition rapide du default :

un default sur les marches de futures ou dérivés.. c'est lorque le vendeur ( shorteur ) à qui le long, demande d'exercer son contrat.. cad de livrer la quantité promise de marchandise ..

se trouve dans l'incapacité de le faire..

il ne s'agit donc pas de se débarasser du pb en payant en $.. mais bel et bien de trouver la marchandise promise, aux fins de livraison ..
et comme vous l'imaginez, c'est impossible de trouver de telles quantités de physique sur le marché( voir ds l'historique, les quantités hallucinantes de physique dont il est question )

donc si les chinois sont bien en cause ( pour des shorts positions dérivés gold et silver ) et qu'ils font défaut ( avec la "bénédiction" des autorités chinoise), cela risque d'entrainer ( comme le souligne Butler ) un default majeur sur le marché du comex gold et silver via les shorts positions jpm et co, qui ne seraient plus couvertes ..
si tant est qu'elles l'aient jamais été ( avec un tel type de couverture , totalement bidon - pour ne pas dire frauduleuse-eu égard aux quantités hallucinantes, concernées )



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Dernière édition par marie le Lun 7 Sep 2009 - 4:25, édité 2 fois

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MessageCombien de temps, Combien de temps ?
par g.sandro Lun 7 Sep 2009 - 1:01




Silver is king, Go Gold !
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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Mer 9 Sep 2009 - 0:35

nouveaux développements sur cette affaire de dérivés chinois..

http://www.marketwatch.com/story/beijing-backs-state-firms-using-legal-tools-against-foreign-banks-2009-09-07

le gouvernement encourage les entreprises ( d'état) concernées à ne pas prendre leurs pertes avec les bques us..
ici l'article parle essentiellement ( et en clair ) de contrats dérivés pétrole ...mais ça n'exclue nullement d'autres mat 1eres.. ( pour en revenir au scénario proposé par Butler )

parmi les banques us qui ont reçu "la fameuse lettre d'intention'", figurent en 1ere place nos habituels suspects :

Citation :
Among the banks understood to have received such letters are Deutsche Bank AG /quotes/comstock/13*!db/quotes/nls/db (DB 70.37, +0.66, +0.95%) , Goldman Sachs Group Inc. /quotes/comstock/13*!gs/quotes/nls/gs (GS 167.10, -0.12, -0.07%) , J.P. Morgan Chase & Co. /quotes/comstock/13*!jpm/quotes/nls/jpm (JPM 42.56, +0.02, +0.05%) , Citigroup Inc. /quotes/comstock/13*!c/quotes/nls/c (C 4.66, -0.02, -0.43%) and Morgan Stanley /quotes/comstock/13*!ms/quotes/nls/ms (MS 27.80, +0.15, +0.54%) , according to three people familiar with the situation.



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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Ven 11 Sep 2009 - 1:52

un fort interessant papier de Chapman à ce sujet

c'est pas parceque les médias focalisent sur les dérivés otc pétrole des chinois ... qu'il n'y pas de short position chinoise en otc silver ou gold !

d'ailleurs faudra qu'on m'explique, ( à l'époque lointaine où ont été souscrit ces contrats ) qui à part les industries spécialisées chinoises, ont d'avantage de crédibilité, ( auprès des intérêts du cartel ) pour shorter en levier de telles quantités

vous croyez quoi .. que les jpm et co vont se couvrir auprès d'un nain du silver?
puisque c'est bien ce qu'ils racontent à la CFTC ( qu'ils se couvrent en otc )

décidément, ce scénario de Butler ( car évidemment , ça ne peut etre qu'un scénario .. on aura JAMAIS les preuves ...) tient, à mon sens, bigrement la route ..

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=15126



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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Ven 8 Jan 2010 - 16:54

héhé .. Morgan Stanley débouté de quasi toutes ses réclamations sur dérivés ..

il obtient une compensation de 7 millions $ au lieu des 26 milions $ réclamés ( il s'agissait ici de dérivés de couverture renminbi-dollar )

si les autres cies chinoises, concernées par ces pertes en dérivé en font autant, et attaquent les GS et cie .. on va rigoler ..


Morgan Stanley Settles Derivatives Lawsuit with Chinese Company
By Robert Cookson
Financial Times, London
Thursday, January 7, 2010
http://www.ft.com/cms/s/0/1e56dd62-fb2e-11de-94d8-00144feab49a.html
HONG KONG -- Morgan Stanley has ended a confrontation with a Chinese company over disputed hedging contracts in an out-of-court settlement that may be a model for ending similar disputes involving mainland enterprises.
The Morgan Stanley dispute with China Haisheng Juice Holdings was the most public of many between foreign investment banks and dozens of mainland Chinese companies over lossmaking derivatives deals.
The scale of the losses in the wake of the financial crisis triggered a clampdown on derivatives by regulators in Beijing and criticism of the practices of foreign banks.
The two companies have agreed to end legal proceedings over renminbi-dollar hedges they had been fighting in courts in the UK and China since last April.
Under the settlement, Haisheng will pay Morgan Stanley $7 million, far less than the $26 million the investment bank had been fighting for in London's High Court after the Chinese company ceased payments on the hedges.
Haisheng will dismiss its legal proceedings in Xian, Shaanxi province, where it was counter-suing Morgan Stanley for allegedly mis-selling the contracts.
"The parties have resolved the dispute between them to their mutual satisfaction," Morgan Stanley said.
Haisheng failed to respond to a request for comment.
A legal battle in China would have subjected Morgan Stanley to financial and political risks, lawyers said, making the settlement the most attractive option.
But the agreement could encourage other Chinese companies to take legal action against foreign banks at home as a tactic to escape lossmaking contracts, lawyers warned.
Global banks are reluctant to fight cases in China, where judges are appointed by local communist leaders who often control large companies in their areas.
The leading foreign investor in Haisheng is Goldman Sachs, Morgan Stanley's competitor. Goldman's private equity arm holds 20 per cent of Haisheng's Hong Kong-listed shares.



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MessageRe: le plan d'attaque des chinois: silver ?
par marie Mer 9 Juin 2010 - 0:35

puisqu'on l' évoquait avec Menthalo dans une autre file, je ressors le dossier ..
d'autant plus qu'un nouvel article y fait allusion .. et que Douglas se demande ( sur midas) comme nous, si GS ( et / ou Jpm ) n'aurait pas conclu la même sorte de deal sur gold ou silver avec certains producteurs chinois

http://www.cnbc.com/id/37548164</A>

il n'est pas précisément question de silver, ni de gold mais de tout le fric que s'est fait GS la bas sur le dos des cies nationales ... et notamment sur des contrats de hedging pétrole....

Citation :
Many people believe Goldman Sachs, which goes around the Chinese market slurping gold and sucking silver, may have, using all kinds of deals, created even bigger losses for Chinese companies and investors than it did with its fraudulent actions in the U.S....

The reports were highly critical of Goldman for designing and selling oil hedging contracts to state-owned Chinese companies that then lost billions of dollars when oil prices plunged, contrary to Goldman analysts’ predictions, in 2008 and 2009.

donc GS aurait vendu ( entre autres ) et sous forme de dérivés un contrat de couverture ( hedging) mais contre la hausse du pétrole .

le tout , juste avant la chute draconienne des cours du pétrole en 2008..et aux pronostics haussiers de gs pour cette période

ça correspond en effet aux "besoins " de certaines cies nationales, fortes consommatrices de pétrole ( cie aérienne notamment qui font justement partie des cie qui auraient dénoncé les contrats dérivés en question )

Citation :
The specific deals or the banks involved have not been named. The report on Saturday in Caijing magazine, quoting an unnamed industry source, triggered anger and dismay among investment banks, and a momentary panic over the possibility of defaults on commodity imports or heavy position unwinding, although bankers said both were unlikely. Chinese airlines and shipping companies have reported huge paper losses on derivative hedges that turned negative when commodity markets dropped late last year.

bref, je ne vois, comme Adrian aucune raison, pour lesquelles GS n'aurait pas conclu avec quelques producteurs chinois, le même type de deal tordu pour gold ou pour silver .. ( tout comme JPM d'ailleurs, qui fait également partie des entreprises citées au début de la file )..
d'autant plus si l'on se rappelle que Paulson, du temps où il était patron de GS avait mis sur pied une filière chinoise ..


Citation :
Among the banks understood to have received such letters are Deutsche Bank AG /quotes/comstock/13*!db/quotes/nls/db (DB 70.37, +0.66, +0.95%) , Goldman Sachs Group Inc. /quotes/comstock/13*!gs/quotes/nls/gs (GS 167.10, -0.12, -0.07%) , J.P. Morgan Chase & Co. /quotes/comstock/13*!jpm/quotes/nls/jpm (JPM 42.56, +0.02, +0.05%) , Citigroup Inc. /quotes/comstock/13*!c/quotes/nls/c (C 4.66, -0.02, -0.43%) and Morgan Stanley /quotes/comstock/13*!ms/quotes/nls/ms (MS 27.80, +0.15, +0.54%) , according to three people familiar with the situation.

mieux encore .. si l'on n'a jamais évoqué gold ou silver ds cette affaire précise .. c'est peut etre parceque ces contrats dérivés spéciaux sont bien antérieurs à 2008 ..
en effet, vendre à un minier une couverture à la hausse contre gold ou silver n'a aucun sens .. à la fois pour gs et pour le producteur , ...
ce que gs ou jpm veulent de lui, c'est des promesses de vente de métaux, donc une couverture à la baisse ..
et si gs ou jpm avait vendu ça aux producteurs chinois lors de l'épisode 2008 , ils auraient été perdants et les chinois gagnants ..

par contre et comme tout les autres pays producteurs hedgeurs pris au piége des combines du cartel ( australie et af du sud notamment ) et de la hausse des métaux depuis 2000, je vous dis pas les pertes dérivés des producteurs chinois s'ils ont conclu ce genre de deal.. avec les habituels suspects .. d'où leur énervement avec la rebelotte de 2008 sur pétrole, notamment </STRONG>



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