!-- Go to www.addthis.com/dashboard to customize your tools -->
Hardinvestor HardinvestorTraduire: TraductionSuivre:  Hardinvestor sur TwitterHardinvestor sur FacebookVidéos Hardinvestor DailymotionVidéos Hardinvestor YoutubePartager:  Partager

Hardinvestor- Investir sur l’or et l’argent Hard Investor   |  Silver is King, Go gold!

Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.


 

 Partagez  |

très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas
MessageAuteur
Messagetrès bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par du-puel Jeu 10 Fév 2011 - 19:22

HCK Liu est un banquier (néo-keynésien, donc plutôt anti-or) et un historien de la monnaie et de la finance.

http://atimes.com/atimes/Global_Economy/MB11Dj02.html

il rappelle que le concours actuel entre banques centrales (BC) consiste à dévaluer moins vite sa monnaie de singe que ces concurrents et confrères pour pouvoir prétendre que sa monnaie est (relativement) forte !

il explique le principe des prêts d'or (BC) aux banques commerciales (B). Les B pouvaient retourner l'or en achetant à terme la production des mines et dans le pire des cas les BC leur vendaient une partie de leur stock.

Mais les BC ne sont plus vendeuses et les acheteurs initiaux (dont des BC type Russie, Chine, Vénézuela, ...) pas vendeurs non plus. Un pb en découle : les B sont incapables de racheter assez d'or pour le rendre aux BC, même en payant le prix fort au comptant (backwardation) ; les BC n'ont plus d'autre choix que de prolonger le prêt le temps de trouver une solution, p.ex. en laissant monter le cours pour encourager à moyen-long terme une augmentation de la prod d'or ... mais, ainsi, elles condamnent les B à plus court terme !

De plus c'est déflationniste, ce que ne veulent pas les BC :

-au temps T :
bilan BC : 2 en or dont 1 en stock et 1 en prêt à une B
bilan B : Y$ et -1 or (le 1 or prêté par la BC qu'elle a vendu et lui a rapporté une partie des Y$)

- à T+1
la BC vend 1 en stock à B pour X$
bilan BC : 1 en or prêté et X$ (ces X $ sont donc retirés du circuit)
bilan B : Y-X $, 1 en or en stock - 1 à rendre

- à T+2, après clôture du prêt :
BC : 1 en or (en stock) contre 2 avant ! et X$ détruits ou en réserve de change
B : Y-X$ : moins de réserves => moins de prêts possibles (surtout avec le coef multiplicateur des réserves fractionnaires) => déflation

Et cet étonnant paragraphe où il soupçonne les BC d'avoir prêter plus d'or qu'elles n'en n'ont en réalité, chose possible puisqu"il n'y a pas nécessairement livraison physique de cet or.

Enfin, l'aveu : les BC peuvent "imprimer" autant de leurs monnaies de singe qu'elles le souhaitent : elles ne risquent pas la banqueroute dans leur propre monnaie. Mais elles ne peuvent pas créer d'or et là elles risquent la défaillance.



© Armand Du-Puel /Hardinvestor
reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original.

   du-puel

  Chef table à cartes
 Chef table à cartes

  avatar

  Inscription :   18/08/2005
  Messages :   3543

Revenir en haut Aller en bas
MessageRe: très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par marie Jeu 10 Fév 2011 - 19:36

merci Dup .. venant d'un keynésien.. c'est très interessant qu'il fasse ce constat ..



mais c'est encore pire que ça

Citation :
il explique le principe des prêts d'or (BC) aux banques commerciales (B). Les B pouvaient retourner l'or en achetant à terme la production des mines et dans le pire des cas les BC leur vendaient une partie de leur stock.


puisque les producteurs non seulement ne sont plus hedgeurs, mais ont massivement déhedgé .. depuis 2005-2006

sans compter que, cette politique du hedging liée au gold carry trade .. ne permettait aucunement aux producteurs de LIVRER à terme, l'or promis .. puisque les % de production hedgées dépassaient et de loin, la saine gestion . ( 100% de la production annuelle ou parfois même d'avantage ... ça ne pardonne pas .. )
la plus part d'entre elles en ont d'ailleurs fait les frais.. et le secteur a été profondamment miné ( c'est le cas de le dire ) par cette politique.. si judicieusement conseillée à l'époque par ...... GS et co


donc les bullions banks ne peuvent pas du tout compter restituer l'or aux BC en achetant à terme aux producteurs ..


et.. au Gata, en tout cas .. on pense que les BC sont parfaitement conscientes ( sinon consentantes ) qu'elles ne reverront jamais l'or prété aux bullions banks ..

le pb est de l 'annoncer à "nous le peuple" comme tu dis .. d'autant plus difficile à annoncer que cette politique de défense du $ et des fiats monnaies a totalement échoué ..

"nous le peuple" se retrouve avec une monnaie dévaluée .. et des coffres vides

aucun politique ne voudra assumer ça ..


ce qui fait que la surenchére redouble ... si on ne veut rien avouer .. il faut continuer à jouer le jeu et surenchérir . ( d'où par exemple , ce fameux swap BIS largement évoqué ici ) ..pour éviter à tout prix que la véité sorte au grand jour .

ce qui ne sort pas pour autant les BB d'affaire ... car le jeu des réserves fractionnaires de gold et silver, commence lui même à faire long feu ..

et que tout ça commence à se savoir .. !

ps: bien qu'il s'agisse de ventes et non de prét .. il est interessant de noter également, que la manne des ventes BC se tarie.. puisque et à cet égard, le bilan du dernier wag ( hors vente fmi, d'aileurs terminée) s'est réduit à une peau de chagrin



© Marie Forum Argent Or. reproduction interdite : pas de copier-coller. Faites un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook

   marie

  Skipper
 Skipper

  avatar

  Inscription :   05/02/2005
  Messages :   19755

Revenir en haut Aller en bas
MessageRe: très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par du-puel Jeu 10 Fév 2011 - 20:37

oui Marie, HCK Liu n'a pas tout vu, mais c'est déjà rudement bien.

A propos de la défaillance possible des BC sur l'or, ce cas tout fraîchement piqué chez ZH : la BC batave ordonne, et oblige par décision de justice, une caisse de retraite à vendre son or au motif qu'il pèse trop lourd (waaarf !) dans ses investissements et que son cours est trop volatile :

http://www.zerohedge.com/article/here-comes-executive-order-6102-qe-generation-dutch-central-bank-orders-pension-fund-sell-it

Note : on lira le 1er commentaire, d'autant qu'il est sous forme graphique.



© Armand Du-Puel /Hardinvestor
reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original.

   du-puel

  Chef table à cartes
 Chef table à cartes

  avatar

  Inscription :   18/08/2005
  Messages :   3543

Revenir en haut Aller en bas
MessageRe: très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par marie Jeu 10 Fév 2011 - 20:57

LOL ..! pour tout y compris le 1er commentaire ..

ceci étant dit, c'est très intéressant, vs notre discussion plus haut !!

est ce simplement de la connerie ( j'y crois pas trop ) de la part de la BC néerlandaise .. ou bien souhaiterait'elle acheter- elle même - cet or, qu'elle ordonne de vendre ?

la solution intermédiaire étant qu'elle ne peut plus elle même larguer de l'or sur les marchés afin de continuer la "politique monétaire" de lutte contre l'or
et qu'elle ordonne donc à ce fonds de retraite de le faire - ayant noté une quantité interessante -... mais bon 1400 kg , c'est pas ça qui ferait plonger le marché ..
c'est le délai de 2 mois qui est marrant ..pourquoi cet empressement???



© Marie Forum Argent Or. reproduction interdite : pas de copier-coller. Faites un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook

   marie

  Skipper
 Skipper

  avatar

  Inscription :   05/02/2005
  Messages :   19755

Revenir en haut Aller en bas
MessageRe: très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par marie Jeu 10 Fév 2011 - 21:56

d'ailleurs je vois qu'un des commentaires prend le même pari que moi


by Cognitive Dissonance
on Thu, 02/10/2011 - 12:48
#949945




Ten bucks says it will be sold through a hidden intermediary to the central bank that is ordering it to sell it. Or under orders of the central banks central banker (www.BIS.org) to whomever (meaning nation) wants Gold in exchange for continuing to buy CB paper or whomever just needs to be placated.



© Marie Forum Argent Or. reproduction interdite : pas de copier-coller. Faites un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook

   marie

  Skipper
 Skipper

  avatar

  Inscription :   05/02/2005
  Messages :   19755

Revenir en haut Aller en bas
MessageRe: très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
par du-puel Ven 11 Fév 2011 - 18:44

ça pèse si peu au regard des besoins des BC que je pense cette hypothèse moins vraissemblable que la simple volonté de vouloir protéger le système des monnaies de singe et autres bout de papier sans valeur auquels on est prié de croire -- ou alors les BC sont vraiment au fond du trou et la terre commence à leur retomber dessus !

La caisse de retraite aurait pu faire valoir qu'elle pouvait protéger son investissement en shortant de l'or-papier (type GLD) ou en achetant des puts si besoin -- mais ceci serait encore allé contre les intérêts des émetteurs de monnaie de singe.



© Armand Du-Puel /Hardinvestor
reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original.

   du-puel

  Chef table à cartes
 Chef table à cartes

  avatar

  Inscription :   18/08/2005
  Messages :   3543

Revenir en haut Aller en bas
très bon papier de H.C K Liu sur Asia-times
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Page 1 sur 1
Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Hardinvestor :: Argent - Or - Monnaie - Géopolitique / Forums publics :: Forum Or, Argent, Métaux précieux-
Sauter vers:




cours de l’or en dollar   cours de l’argent en dollar   cours du Hui   cours de l’or en euro   cours de l’argent en euro   ratio or argent