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Attentat à Charlie Hebdo

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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par Imhotep Sam 10 Jan 2015 - 18:12

Excellent billet de Berruyer, qui résume à merveille ce qui est choquant dans cette mascarade de demain.


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MessageCharlie Hebdo », pas raciste ? Si vous le dites…/ Olivier Cyran
par marie Sam 10 Jan 2015 - 18:39

Charlie Hebdo », pas raciste ? Si vous le dites…/ Olivier Cyran

Ce billet d'un ancien de Charlie, date de décembre 2013, et j'avais l'intention d'attendre, avant de le publier, ( par respect pour la mémoire des victimes)

Compte tenu de la tournure que prennent les choses, je suis d'avis de le publier immédiatement




http://www.article11.info/?Charlie-Hebdo-pas-raciste-Si-vous

Vous tenez vraiment à ce que le gouvernement français revendique, en votre nom, "je suis charlie" ?



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Dernière édition par marie le Sam 10 Jan 2015 - 18:56, édité 2 fois

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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par du-puel Sam 10 Jan 2015 - 18:42

g.sandro a écrit:
Les CRISES: [Indécence] Rendons hommage à Charlie Hebdo : boycottons la manifestation du 11 janvier (pour 10 raisons) http://www.les-crises.fr/indecense-rendons-hommage-a-charlie/

les commentaires sont intéressants !

C'est un appel à manifester à la mémoire des victimes d'un incendie lancé par les vendeurs d'allumettes !

pas mal les idées d'aller y marcher à contre-sens de celui de nos zélites (co)responsables qui seront en tête ; ou de considérer que Bachar El Assad devrait prendre la tête du cortège, vu que lui lutte contre ces terroristes que nous armons (il parait qu'on sait distinguer les bons des mauvais).

Le point très positif que j'y vois est que tous ceux qui ont décidé d'y aller sont parfaitement conscients de la récup' (ce n'est même plus une tentative) par les politiques et autres ainsi que de leurs responsabilités dans ce drame, mais choisissent ce moyen pour exprimer leur émotion et leur détermination.

Ils ne m'en paraissent que plus respectables, parce que moi je n'irai pas m'approcher de ces hypocrites. Et je crois qu'ils seront toujours aussi déterminés à exiger très prochainement de nos zélites politiques et merdiatiques qu'elles rendent des comptes.



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Messagere /manifestation du 11 janvier
par marie Sam 10 Jan 2015 - 19:40

Jacques Sapir ira à la manif avec tristesse, avec colère, avec dégoût, mais il en sera

Jacques Sapir a écrit:
.../... Certains, dont plusieurs de mes amis, en tirent la conclusion qu’il faut rester chez soi. Mais, il n’y a rien à gagner à ce retrait sur l’Aventin. Oui, bien sûr, il y a un piège dans ce rassemblement. Derrière l’Unité Nationale on veut faire oublier une politique calamiteuse et l’on veut faire passer, sans doute, une législation d’exception. Que des ajustements soient nécessaires, soit. Néanmoins, profiter de l’émotion pour tenter de faire passer l’équivalent d’un « Patriot Act » à la française serait une véritable forfaiture. Ce piège tendu, nous le connaissons. Or, la connaissance d’une embuche est déjà le début d’une solution. A mes amis je dis qu’il faut aller à ce rassemblement, en colère contre les honteuses récupérations, mais qu’il faut y aller quand même. Ce qui est en jeu dépasse ces dites récupérations. Nous pourrons les dénoncer d’autant mieux que nous aurons participé à ce moment. Nous disons à tous ces dirigeants indignes qui espèrent redorer leur blason par une présence indue avec nous : ne craignez rien, vous ne perdez rien pour attendre. Et cette présence sera ajoutée, soyez en sûr, à la colonne « passif » de votre bilan. Nous n’oublierons pas que sont venus verser des larmes de crocodiles les responsables de la crise en Europe alors que ni Syriza, ni Podemos n’ont été invités. Non, ne craignez rien messieurs les fidèles serviteurs de la finance : le peuple à une longue et bonne mémoire.


http://russeurope.hypotheses.org/3259



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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par du-puel Sam 10 Jan 2015 - 19:58

Ce billet de J. Sapir recoupe très précisément ce que j'écrivais juste avant, mais je choisis à l'inverse de ne pas risquer une quelconque compromission avec les scélérats qui en seront.



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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par marie Sam 10 Jan 2015 - 20:54

Du -Puel a écrit:
Ce billet de J. Sapir recoupe très précisément ce que j'écrivais juste avant, mais je choisis à l'inverse de ne pas risquer une quelconque compromission avec les scélérats qui en seront.

Bien d'accord avec toi, Dup,
On a déjà vu, comment ils tiennent compte de nos opinions avec le référendum de 2005, puis avec les guerres euro-atlantistes
aller se compromettre à cette manif en espérant" demander des comptes plus tard" , j'y crois pas une seule seconde !



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MessageParis prépare le terrain à une opération en Libye (notez la date) 2 JANVIER 2015. Bah voilà, suffisait de le dire, pas la peine de buter des dessinateurs des flics et des citoyens; on n'est pas dupe...!
par g.sandro Dim 11 Jan 2015 - 4:34

Paris prépare le terrain à une opération en Libye
THOMAS HOFNUNG 2 JANVIER 2015 À 19:06

Bah voilà, suffisait de le dire, pas la peine de buter des dessinateurs des flics et des citoyens ; on n'est pas dupe...!
http://www.liberation.fr/monde/2015/01/02/paris-prepare-le-terrain-a-une-operation-en-libye_1173156



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MessageEn Espagne les citoyens manifestent contre la "loi bâillon" ... En France Rajoy marche pour la "liberté d’expression" !
par g.sandro Dim 11 Jan 2015 - 12:56

En Espagne les citoyens manifestent contre la "loi bâillon"
...
En France Rajoy marche pour la "liberté d’expression" !

http://fr.euronews.com/2014/12/20/espagne-manifestations-contre-la-loi-du-baillon/



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Message le décryptage de Michel Collon
par marie Dim 11 Jan 2015 - 16:41

L’attentat contre Charlie Hebdo : l’occultation politique et médiatique des causes, des conséquences et des enjeux

http://www.michelcollon.info/L-attentat-contre-Charlie-Hebdo-L.html?lang=fr



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Messagecommuniqué de l'Union Juive Pour la Paix
par marie Dim 11 Jan 2015 - 17:20

communiqué de l'Union Juive Pour la Paix ( UJPF)


Citation :
Trois bourreaux du peuple palestinien à Paris le 11 janvier : quelle honte !
Union juive française pour la paix
Benjamin Nétanyahou, Avigdor Lieberman et Naftali Bennett représenteront le 11 janvier l’Etat d’Israël à la grande manifestation européenne de riposte aux fusillades contre Charlie Hebdo et contre le magasin casher à Paris. Ces trois personnages sont des criminels de guerre qui relèvent de la Cour Pénale Internationale pour les meurtres de masse commis à Gaza et ailleurs.

Ce sont trois sinistres artisans de la volonté d’Israël d’écraser le peuple palestinien : Nétanyahou, le dirigeant des massacres à Gaza, Lieberman et Bennett, deux ministres colons, l’un prévoit l’expulsion de tous les Palestiniens, y compris ceux qui vivent en Israël et l’autre se vante d’avoir tué des Palestiniens.

Ce qui est tout aussi grave, c’est la signification que leur présence confirme, concernant la nature de cette manifestation.

C’est pourquoi nous exhortons les diverses associations amies du peuple palestinien qui comptent se rendre à cette manifestation à reconsidérer leur décision.

La manifestation devait être soi-disant « d’unité nationale » contre le terrorisme et pour la liberté d’expression.

Elle sera en réalité une représentation des « valeurs du monde civilisé occidental » contre les « menaces terroristes du monde arabo-musulman », une manifestation bien dans la tonalité du « choc des civilisations » qui d’après nos gouvernants, même quand ils se défendent de diffuser ce point de vue, régit le monde actuel.

En fin de compte tous ceux qui souhaitaient manifester demain leur solidarité avec les victimes de ces terribles attentats et pensaient sincèrement montrer une société française unie contre le crime, se sont fait confisquer leur manifestation par les organisateurs autoproclamés d’une grande messe de « l’Axe du Bien » : le gouvernement, ses amis et tous ses concurrents de droite – hormis le Front National, dont l’idéologie n’a nul besoin d’invitation pour prospérer. Les grands alliés internationaux seront présents : ces mêmes représentants d’État dont les politiques contre les peuples ont permis l’apparition du terrorisme djihadiste, les courants islamophobes, les amis de l’État d’Israël et bien sûr les représentants de cet État.

Quant aux populations dangereuses, postcoloniales, jeunes, éventuellement porteuses de signes ostentatoires musulmans, elles subiront le dispositif de contrôle renforcé dans la période qui s’ouvre. Nous ne pouvons oublier qu’à tous ceux-là les manifestations de solidarité et la liberté d’expression ont été interdites, l’été dernier, pendant l’opération « Bordure de protection » menée contre Gaza par les trois invités israéliens de demain.

Les représentants d’Israël ont commencé à faire de grands appels à la population juive française, soi-disant victime d’un déferlement antisémite sans précédent, pour qu’elle émigre en Israël, pays « de grande liberté ». Une fois de plus, les dirigeants israéliens mettent sciemment en danger les Juifs français par la peur et l’incitation au départ.

Le Bureau National de l’UJFP
le 11 janvier 2015

http://www.ujfp.org/

http://www.legrandsoir.info/trois-bourreaux-du-peuple-palestinien-a-paris-le-11-janvier-quelle-honte.html



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Messagebon billet de Sapir sur la laïcité entre autres
par thelo Dim 11 Jan 2015 - 18:04


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MessagePaul Craig Roberts: Les attaques terroristes à Paris ont été conçues par la CIA pour renforcer le statut de vassal de la France envers les Etats-Unis
par g.sandro Dim 11 Jan 2015 - 21:38

affraid yeuxx en bille affraid Paul Craig Roberts: Les attaques terroristes à Paris ont été conçues par la CIA pour renforcer le statut de vassal de la France envers les Etats-Unis

http://le-blog-sam-la-touch.over-blog.com/2015/01/selon-paul-craig-roberts-les-attaques-terroristes-a-paris-ont-ete-concues-par-la-cia-pour-renforcer-le-statut-de-vassal-de-la-france



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MessageLe Général Ivashov dit à peu près pareil que Craig Roberts
par g.sandro Dim 11 Jan 2015 - 21:44

Le Général Ivashov dit à peu près pareil que Craig Roberts:


Selon le général Ivashov, l'attentat Charlie Hebdo est l'œuvre de mercenaires recrutés par les États-Unis ou Israël

http://www.wikistrike.com/2015/01/selon-le-general-ivashov-l-attentat-charlie-hebdo-est-l-oeuvre-de-mercenaires-recrutes-par-les-etats-unis-ou-israel.html



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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par g.sandro Lun 12 Jan 2015 - 1:29

TROP, C’EST TROP ! Par Jean LEVY
dimanche 11 janvier 2015, par Comité Valmy

http://www.comite-valmy.org/spip.php?article5477

Jean Lévy a écrit:
TROP, C’EST TROP !

Tous les médias écrits, sonores et visuels sont mobilisés au service de l’opération « SURVIE » d’un pouvoir se sachant agonisant. Son but : créer artificiellement en France une atmosphère de guerre permettant d’imposer à la population anesthésiée la dictature totale des puissances d’argent au nom de « l’Union sacrée ».

Ainsi, serait écartée – pour un temps – toute réaction d’envergure des masses populaires à l’encontre d’une politique de régression économique et sociale inégalée par son ampleur dans notre pays.

Tel est l’objectif du capital et de son pouvoir, relayé par ses chiens de garde médiatiques.

Il faut réagir et vite.

Non, tout n’est pas clair dans la relation des faits, tels qu’ils sont répercutés dans l’opinion par tous les canaux de communication contrôlés par le pouvoir.

Dans la séquence du massacre de la rédaction de « Charlie Hebdo », les infos officielles font état d’un commando techniquement bien préparé.

à ce genre d’opération, mené avec sang-froid et professionnalisme.

Or, ce sont les mêmes hommes qui laissent trainer opportunément la carte d’identité de l’un des deux tueurs dans la voiture qu’ils abandonnent au cours de leur fuite.

Ce qui permet à la police de connaître immédiatement les auteurs du massacre…

Ils n’ont pas prévu d’avance une planque de repli autre qu’une petite imprimerie en activité à Dammartin-en-Goële en Seine-et-Marne, où ils attendent sagement l’arrivée du Raid…

Instruits par l’affaire Merah à Toulouse de la façon d’opérer les forces de l’ordre (on abat le tueur sans chercher à le prendre vivant, pour éviter qu’il parle trop), les deux individus recherchés attendent sagement l’assaut…avant d’être bien sûr abattus.

Alors que s’effectue l’opération contre Charlie Hebdo, les infos nous apprennent qu’à Montrouge, un individu abat une policière municipale qui verbalisait un automobiliste…Pourquoi ce crime, dont on nous assure.

qu’il n’avait aucun lien avec l’affaire précédente ?

Or, on nous fait savoir – sans expliquer les raisons subites de ce retournement – que l’homme recherché est au contraire lié aux tueurs des journalistes, et qu’il est en fuite…

On retrouve celui-ci vendredi à la Porte de Vincennes, en train de prendre des otages dans une grande surface cascher.

La dimension du terrorisme s’en trouve découplée : deux opérations

simultanées dans Paris, le fait permet au pouvoir et aux médias d’élever le niveau dramatique de la situation : la France est brutalement confrontée à une guerre généralisée du terrorisme fondamentaliste.

Et il faut d’urgence riposter, et d’abord par « l’Union sacrée » derrière le gouvernement Hollande-Valls…

Celui-ci organise les choses en grand : le peuple de Paris est convié à manifester massivement son unité derrière le pouvoir. Les forces de droite appuient l’initiative du Parti socialiste, de même que tous les syndicats, les associations, les personnalités de toute sorte.



Le Président de la République annonce sa présence, de même que les dirigeants de toute l’Union européenne avec en tête, ceux de Grande-Bretagne, d’Allemagne, d’Italie, d’Espagne.

Ainsi, à partir du massacre des journalistes libertaires d’un hebdomadaire qui brocardait, semaine après semaine, les puissants de ce monde, ces puissants utilisent effrontément le crime pour renforcer leur domination…

Tel est l’objectif de cette « manif » de la République à la Nation à laquelle est conviée la population.

A qui donc profite le crime ?

Jean LEVY
Comité Valmy




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MessageEt voilà, ça commence..."Bien entendu"...
par g.sandro Lun 12 Jan 2015 - 2:56




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MessageZ'avouerez que c'est pas de bol...
par g.sandro Lun 12 Jan 2015 - 3:30




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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par Imhotep Lun 12 Jan 2015 - 9:28

g.sandro a écrit:



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204491615544907&set=a.1401394549386.56820.1067976433&type=1

Ouais, ça c'est sûr, on l'avait dit ici dès les premiers jours.
En plus, pas idiot de leur part de faire porter ça rapidement par l'idiote du village. Ca défait un peu les suspicions de machiavélisme.
Bon, nul doute que le refrain va être repris en boucle par les "stars" tres rapidement ...


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
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MessageLes amis des «Amis de la Syrie» chez CharlieHebdo? -
par g.sandro Lun 12 Jan 2015 - 17:34




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Message J'en suis resté BUSH B : Les terroristes parisiens étaient financés par un invité d’honneur du Pentagone…
par g.sandro Lun 12 Jan 2015 - 23:07


J'en suis resté BUSH B : Les terroristes parisiens étaient financés par un invité d’honneur du Pentagone…
Encore un site conspi...rationnel...!

http://www.mondialisation.ca/les-terroristes-parisiens-etaient-finances-par-un-invite-dhonneur-du-pentagone/5424285



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MessageFrédéric Lordon / Charlie à tout prix
par marie Mar 13 Jan 2015 - 16:11

Frédéric Lordon / Charlie à tout prix

http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix

ça fait du bien de lire ça !



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Messagela réponse à Cyran
par thelo Mar 13 Jan 2015 - 16:12

histoire d'entendre plusieurs sons de cloche

http://www.cercledesvolontaires.fr/2013/12/22/si-charlie-hebdo-est-raciste-alors-je-le-suis-reponse-de-zineb-el-rhazoui-a-olivier-cyran/

Je précise par ailleurs que je ne lis plus Charlie depuis la période Val.
Et que je n'étais pas à la marche de mes deux et le revendique.

Mais on voudrait nous faire croire ça et là que toute critique de l'islamisme
est islamophobe, et là j'ai un peu de mal.

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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par marie Mar 13 Jan 2015 - 16:58

Thelo a écrit:
Je précise par ailleurs que je ne lis plus Charlie depuis la période Val.
Et que je n'étais pas à la marche de mes deux et le revendique.

Mais on voudrait nous faire croire ça et là que toute critique de l'islamisme
est islamophobe, et là j'ai un peu de mal.

Je ne crois pas que les critiques contre la ligne éditoriale de Charlie relévent de  "toute critique de l'islamisme
est islamophobe",
essaie simplement d'imaginer quelles seraient les réactions, si au nom de la liberté d'expression ET
sous couvert de moquer la religion juive,
Charlie avait publié des caricatures antisémites.

Car et c'est bien là que le bât blesse , les caricatures de Charlie sont à mon sens insultantes, haineuses et racistes, amalgamant les musulmans avec l' islam radical
Faut'il rappeler que les " fameuses caricatures de Mahomet", à l'origine de ce drame, et reprises par le journal en Fév 2006, provenaient d'un journal danois d'extréme droite?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Caricatures_de_Mahomet_du_journal_Jyllands-Posten
Depuis, le journal a continué sur cette lancée...

Bien évidemment, tout cela ne justifie absolument pas les attentats, que je condamne fermement,
mais de là à faire de Charlie, le symbole de la liberté d'expression  ou des " soldats de la liberté", il y a un fossé ...


PS : on en débattait déjà en sept 2012, voir cet article qui à mon sens, expose assez bien la problèmatique de cette affaire de caricatures
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/affaire-charlie-hebdo-les-limites-du-genre-bete-et-mechant_1165779.html#



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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par Imhotep Mar 13 Jan 2015 - 19:13

Est-ce vraiment le problème que les caricatures de Charlie Hebdo soient "insultantes, haineuses et racistes" ? Raciste est un problème certes, mais encore faudrait-il s'accorder sur une définition "légale" ou sans ambiguité du dit "racisme", s'agissant d'un domaine artistique. Chacun en juge selon sa propre conviction, le jugement ici même étant forcément variable selon la perception de chacun à mon avis.



Non.


Selon moi, et comme tu le dis très bien Marie, le problème c'est le fait même que si ces mêmes caricatures avaient été faites sur la religion juive, c'eût été différent ! Et là j'espère que vous me suivez sans déformation.

Si par un quelconque processus, arbitraire ou non, on juge que ces caricatures sont "légales" (bien que peut-être de mauvais goût, ce qui n'est pas illégal) alors les mêmes caricatures sur la religion juive doivent l'être aussi. Point.


C'est ce principe même de liberté d'expression à deux vitesses, d'indignation à deux vitesses, de révolte à deux vitesses, de répression à deux vitesses qui est le problème.


Je me répète peut-être mais pourquoi Charlie c'est "la liberté d'expression qu'il faut défendre bec et ongles contre les ignominies extremistes qui rappellent les heures les plus sombres, etc ..."
alors que Dieudonné c'est l'exact contraire ?


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par marie Mar 13 Jan 2015 - 20:53

ça n'est pas tant, Imhotep, le problème de savoir si les caricatures charlie sont "légales" ou non,
elles le sont

( alors que d'autres caricatures  ou humoristes ne le seraient pas, et sont  " férocement" poursuivies par notre gouvernement)

le gros souci à mon sens, est que ces caricatures "légales", incitent à la haine et divisent,
parcequ'elles font un amalgame grossier entre l'islamisme radical et les musulmans

C'est aussi "simple" que ça ...
La suite ( tragique) on la connait,

Et à présent,

pendant que Valls promet au Crif, des mesures de protection renforcées ( propos largement médiatisés)

plus de 50 actes antimusulmans ont été recensés  depuis l'attentat charlie Hebdo
http://french.ruvr.ru/news/2015_01_12/Plus-de-50-actes-antimusulmans-en-France-depuis-lattentat-a-Charlie-Hebdo-1732/
Du jamais vu" selon l'Observatoire contre l'islamophobie au Conseil français du culte musulman (CFCM).


Aux musulmans, non seulement on ne promet aucune protection, mais on les somme de se désolidariser d'attentats, auquels ils sont totalement étrangers,
exigeant qu'ils s'affichent tous comme "je suis charlie"

Je ne sais plus comment qualifier la situation ...mais si on voulait un choc des civilisations à la Samuel Huntington, on ne s'y prendrait pas autrement


Ps rectificatif :
Citation :
Ces renforts iront aussi à la protection des lieux de culte musulmans, a-t-on indiqué Place Beauvau en début de soirée, après l'annonce que plus d'une cinquantaine d'actes antimusulmans ont été relevés depuis l'attentat jihadiste contre Charlie Hebdo mercredi. "Du jamais vu" selon l'Observatoire contre l'islamophobie au Conseil français du culte musulman (CFCM).

http://www.lepopulaire.fr/page-6/france-monde/actualites/a-la-une/national/2015/01/12/la-france-renforce-la-securite-charlie-hebdo-persiste-et-signe_11287898.html

les médias sont très silencieux sur ce "volet là" : on ne parle, ni de la recrudescence des actes antimusulmans, pas plus que des mesures de protection des lieux de culte ... comprenne qui pourra !



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Dernière édition par marie le Mar 13 Jan 2015 - 21:43, édité 1 fois

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MessageRe: Attentat à Charlie Hebdo
par Imhotep Mar 13 Jan 2015 - 21:41

marie a écrit:
Je ne sais plus comment qualifier la situation ...mais si on voulait un choc des civilisations à la Samuel Huntington, on ne s'y prendrait pas autrement

La réponse est dans la question Marie ... mais je sais que tu n'es pas dupe, ni personne ici d'ailleurs.


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

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