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Hardinvestor- Investir sur l’or et l’argent Hard Investor   |  Silver is King, Go gold!

Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.


 

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Ratio or /argent. analyse et prévision de son évolution future

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MessageAuteur
MessageRe: Ratio or /argent. analyse et prévision de son évolution future
par Imhotep Mar 23 Fév 2016 - 18:52

Là Sandro, tu nous ferais pas un peu du "wishful thinking" ? Du voeu pieux.

Regarder le GSR ça me semble nécessaire mais pas suffisant à mon humble avis. Ou en tous cas, pas cette seule info pour acheter ou vendre le silver.

Déjà il peut rester longtemps au dessus de ta "ligne de flottaison" des 70 avant de faire un point bas, et même continuer à descendre, mais du fait de sa perception industrielle de la part des opérateurs, il est très sensible à une aversion au risque, surtout en début de marché baissier.

L'exemple de 2008 est éloquent, zoom ci-dessous, en début de crack boursier fin 2008, le silver en a pris plein sa face. Et on était à 55 sur le GSR, avant de monter à 85 !! ET le silver a fait grosso modo -50% !!



Aujourd'hui on est à 80 et le crack a même pas encore vraiment commencé. Donc perso, je me garderai bien de prendre le seul niveau absolu du GSR comme signal. Encore plus en voyant l'emballement du gold depuis début 2016 qui a laissé le silver derrière lui.

Bref, le GSR oui, tout seul comme signal, non. Enfin à mon avis.
Par contre, ça nous conforte dans l'idée de surtout pas vendre notre silver physique.
Vouloir choper LE point bas du silver ça sert à rien je pense, surtout si pendant les quelques premières semaines / premiers mois, le gold lui met la fessée en termes de perf ;-) Autant avoir du gold au début, c'est le moins risqué, puis passer sur du silver quand la tendance est bien établie et là on sur-perf.

Mais bon, tout ça est bien théorique sur le papier, comment va-t-on s'en sortir ...


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
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MessageRe: Ratio or /argent. analyse et prévision de son évolution future
par g.sandro Mer 24 Fév 2016 - 8:15

Oui, mais non Imhotep,

1°) Tu as placé ta barre à 70 et moi à 74
2°) Vérifie sur le graph TLT, la pertinence est assez troublante
3°) a) Ce n'est pas un oscillateur court, mais un indicateur TLT, il a donc vocation, à chasser les GROS mouvements durables et amples, c'est à dire les périodes où il faut, ou ne faut pas, en détenir de grosses quantités...pas le point bas absolu.
b) Si tu intègres TOUTE la zone de temps passée au dessus de la barre tu verras qu'elle dure exactement 4 mois (avec la barre qui serait placée à 74 et pas à 70, et même si le Silver a connu des fluctuations significatives durant ces 4 mois) ça a bien correspondu à une période propice aux achats, il suffit de constater que la hausse qui s'est ensuivie a été tout à fait spectaculaire, et ce, même si l'achat a été fait dès octobre et seulement en octobre, ce qui est le moment le plus défavorable de la zone et qu'il correspond à son début de passage au delà de 70; en outre, avec la barre à 74, les achats pouvaient débuter fin octobre, s'étaler => fev et, ainsi, survenir après l'essentiel de la baisse résiduelle est somme toute près du point bas absolu de mars en approche de TLT)
4°) Je n'avais pas intégré la référence au SP 500, ta démo est donc utile, voire précieuse, mais pas comparable pour autant avec celle ayant présidée à mon AT.

Merci anyway, ce débat est passionnant.
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MessageRe: Ratio or /argent. analyse et prévision de son évolution future
par Imhotep Mer 24 Fév 2016 - 14:45

Si tu pinailles sur les chiffres (74 au lieu de 70 par exemple) pour justifier l'efficacité ou la non efficacité d'un système, cela s'appelle de la sur-optimisation.
C'est l'optimisation d'un système pour qu'il fonctionne pile poil avec des données passées. En général, confronté à l'avenir, ça marche plus aussi bien ...
C'est un gros écueil difficile à contourner quand on cherche un système. C'est un sujet éminemment complexe.

Plus d'info sur l'optimisation d'un système et les risques de sur-optimisation ici notamment :

http://www.trading-automatique.fr/forum/viewtopic.php?t=122
http://www.ressources-actuarielles.net/ext/isfa/1226-02.nsf/d512ad5b22d73cc1c1257052003f1aed/9f7e40a78425a3cec1257af2004585df/$FILE/MEMOIRE%20ABBOU%20Benjamin.002.pdf/MEMOIRE%20ABBOU%20Benjamin.pdf

Maintenant on peut aussi, par exemple, appliquer ton seuil à 74 à la période actuelle, ce qui donnerai un achat du silver au moment du passage du GSR à 74, en novembre 2014 et ... ben on l'a toujours en portif et la perf est de  ... zéro % (max +20% et min -10%), et le GSR est aujourd'hui à 80 ...
Certes c'est du TLT, mais ça fait quand même maintenant 1 an et 3 mois qu'il y a du retard à l'allumage.
Et je ne parle pas pour l'instant d'un éventuel mauvais moment à passer si crack boursier bien sanglant à venir ... qui sait ?

Bref, tout ça pour dire encore, non pas que ta méthodologie est sans utilité, mais que la seule vision du ratio n'est PAS DU TOUT suffisante pour déclencher une décision éclairée.

Sinon on dit peu ou prou la même chose :

g.sandro a écrit:
les périodes où il faut, ou ne faut pas, en détenir de grosses quantités...pas le point bas absolu

100% d'accord

g.sandro a écrit:
ça a bien correspondu à une période propice aux achats

"propice à la détention plutôt qu'à la séparation" si je puis me permettre de préciser bisou


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MessageWhy Has the Gold/Silver Ratio Exploded? Mike Maloney 1er mars 2016
par g.sandro Mer 2 Mar 2016 - 1:53

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MessageGSR: This Rarely Seen Chart Signals A Raging Silver Bull Market
par g.sandro Ven 6 Mai 2016 - 12:59

GSR: This Rarely Seen Chart Signals A Raging Silver Bull Market

Woopitain, depuis le temps que je vous le chante et rechante...

http://www.silver-phoenix500.com/article/rarely-seen-chart-signals-raging-silver-bull-market



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MessageRe: Ratio or /argent. analyse et prévision de son évolution future
par g.sandro Jeu 19 Jan 2017 - 1:15

Je n'ai de cesse de le répéter, mais là, ce sont à la fois Mike Maloney et David Morgan ( pas des charlots) , qui l'expliquent:





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