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Hardinvestor- Investir sur l’or et l’argent Hard Investor   |  Silver is King, Go gold!

Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.


 

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lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)

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MessageAuteur
Messagelease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Jeu 3 Jan 2008 - 23:10

Alerte sur les silver lease rates



Rhody alerte sur Midas: du jamais vu ..
le taux (libor - tx d'intéret argent métal) est négatif et sur toutes les durées ... du jamais vu !!.. à tel point que kitco ne publie plus les données..

ce phénoméne est en train de s'étendre à l'or et au palladium ..


Rhody on the lease rate:
Good morning:Kitco lease rates show zero changes across all terms. This is about as likely as clear skies around the globe, so I checked the LBMA website. On the chart below, the LIBOR-SIFO is the silver lease rates for the one month through 12 month terms. For the first time EVER, all lease rates for silver are negative. This means that the bullion banks must operate these lending operations at a loss. It means that the metal lenders (bullion owners) receive the SIFO in metal interest (I might add at higher yields than T-Bills of the same maturity) and the silver is loaned on at LIBOR. LIBOR has been sliding down of late, with little corresponding drop in SIFO, so that now LIBOR is lower in all terms than SIFOR. So, if bullion banks are to continue this practice, it will be to subsidize the lending rates by sacrificing their service fees (lease rates) and backfilling the difference to the lenders. This whole operation is now underwater. It will be interesting to see how long the bullion banks will continue to absorb the losses. Note that these losses now extend into the 12 month term, where most mines hedge their production. Prior to this date, January 3, 2008, the bullion banks could rationalize the entire lending market by taking losses in the near terms, while making a positive return on the 6 and 12 month terms. No longer. Leasing silver is now a net loser across all terms. On the whole, forward rates for silver have come down, about .15%, but LIBOR has come down a lot more, by about .5%
I might add that this process of negative lease rates extending across all terms is now showing up in palladium, and gold lease rates are getting close as well. The only leasing pm market with big positive cash flow for the bullion banks is platinum.
I am just curious, but why has Kitco ceased to show changes in silver lease rates, now that these changes have plunged the entire lease rate curve into negative territory? Why hide the data?
Rhody





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Dernière édition par marie le Mer 28 Nov 2012 - 21:53, édité 4 fois

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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Jeu 10 Jan 2008 - 23:33

source Midas

Silver lease rates…
Hi Bill
To those who think that silver is only an industrial metal and is not all that important in the monetary world just look at the silver lease rates.

Not much action until the morgtgage crisis hit in August then all of a sudden massive volitility resulting in negative lease rates.

The last few days has shown silver lease rates diving well below 0% again.

Conclusion: SILVER IS MONEY....JUST LIKE GOLD!
Bix






explications complémentaires :gold et silver rates ( GLR et SLR)

-1 gofo ( ou sifo ) : rémunération du préteur d'or ( ou de silver ) ( donc une BC la plus part du temps )
... rémunération du préteur , banque centrale en général dans le cadre du gold & silver carry trade , voir cette file

GOFO ( gold forward offered rates ) = libor - GLR ( pour gold)
SIFO ( silver forward mid rates ) = libor - SLR ( pour silver )


-2 libor: rémunération de l'emprunteur ( hedgeur "autrefois", et now bullion banks ). l'or emprunté est vendu *, et le cash placé en obligs qui rapportent un taux proche du libor

-3 lease rate ( glr ou slr ) : profit de la banque qui a arrangé le prét d'or.. cad différence : 1-2 entre: libor - gofo ( ou sifo ) ,
ce qu'elle gagne sur le libor et ce qu'elle doit payer à la BC
1- libor ( ce qu'elle gagne à placer la contrepartie cash sur l'obligataire )
2- gofo : ce qu'elle doit payer au préteur ( la BC)

GLR = libor - gofo ( pour gold )
SLR = libor - sifo ( pour silver )




* source

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1242230719.php

lorsque le GOFO ou sifo sont négatifs ( fait rarissime) ce qui est le cas actuellement pour silver, cela veut dire que le marché est en manque de physique.. tout simplement ..et que les BB banques font un deal perdant

article complémentaire très bien foutu, ici



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Dernière édition par marie le Jeu 14 Mai 2009 - 4:39, édité 4 fois

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Messageprêt d'argent métal par les banques centrales, le Sifo négatif
par marie Jeu 22 Jan 2009 - 21:16

prêt d'argent métal par les banques centrales, le Sifo négatif





Sifo négatif depuis 2 séances et sur toutes les échéances, contrairement à gofo qui reste positif !



http://www.lbma.org.uk/stats/silvfwds

ça explique bien l'excellente tenue des cours de l'argent ça !!

pour mémo, explications ( remplacer gofo par sifo et gold par silver )


Gofo / gold lease rates : mode d'emploi



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Dernière édition par marie le Dim 9 Oct 2011 - 1:14, édité 3 fois

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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Ven 23 Jan 2009 - 22:47

sifo négatif pour la 3eme séance consécutive. et sur toutes les échéances .. héhé.. si avec lexplosion du silver de ce soir, il en faut d'avantage pour vous convaincre des vertus de cet indicateur ..Wink



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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Sam 31 Jan 2009 - 16:50

étude compléte et actualisée sur la backwardation silver, qui se poursuit.. plus un point sur gofo

http://www.nolanchart.com/article5916.html


pour ceux qui ne connaissent pas ces termes techniques :
le gofo ( ou le sifo, pour le silver) kesaco?
http://www.hardinvestor.net/les-hard-investors-f7/les-gold-leases-rates-comment-ca-marche-t9554.htm

backwardation et contango,/ définitions

http://www.hardinvestor.net/les-hard-investors-f7/gold-et-silver-en-backwardation-aye-c-est-fait-t9602.htm



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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Sam 14 Fév 2009 - 19:12

la backwardation des futures de l'argent continue de plus belle sur Londres ..

ça explique certainement le nouveau comportement du cours de l'argent sur le comex ( voir la séance d'hier tout à fait étonnante )


à cet égard ... ya peut etre bien aussi. l'impact de l'enquete CFTC silver en cours ..

http://www.nolanchart.com/article5998.html



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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Jeu 14 Mai 2009 - 3:05

un excellent Kirby qui met tout ça en lumière avec notamment la signature du 1er wag en 1999 ..

à cette date :

- le gold lease rate fait une poussée inédite ..UP
les bullions bques veulent bien arranger des préts ( aux hedgeurs entre autres, qui sont le fer de lance du gold carry trade)..mais comme c'est risqué +++, ce sera plus cher .. bien plus cher ..
- en effet le prix de l'or fait une poussée de fièvre
- et le gofo pique une tête ds les profondeurs .. en territoire NEGATIF ... preuve que certaines BC entendent préter .. y compris à perte ..

pour ce qui est des BC en question ...greeny ne s'en est pas caché .. Wink, enfin.. façon de parler ..



http://news.goldseek.com/GoldSeek/1242230719.php

en conclusion de quoi ..bien évidemment ... faudra pas trop s'étonner des statistiques complétement bidonnées de GFMS ou du WAG sur les réserves officielles des BC...
puisque comme vous le savez .. ces fameux préts des BC ne sont toujours pas défalqués des réserves officielles .

et pourtant .. un papelard "je vous dois tant d'or" dans le coffre.. ça n'a jamais valu de l'or ..
et des promesses de ce genre, les coffres des BC occidentales.. y compris le FMI .. en sont fort garnies !!

aaarf



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MessageRe: lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
par marie Jeu 29 Sep 2011 - 12:34

Sifo et silver leases rates :



un lecteur me fait revenir sur la question ...



Citation :
Nom: nemee80

Objet de votre message: Une remarque sur les gold lease rates


Commentaires: Bonjour à tous, Si je vous écris c'est pour vous signaler qu'une erreur s'est glissée à plusieurs reprises, àmha, dans certains posts ayant trait aux gold lease rates et au GOFO (resp. silver lease rate et SIFO). C'est en particulier le cas pour les suivants : http://www.hardinvestor.net/t9554-les-gold-leases-rates-comment-ca-marche#34117



http://www.hardinvestor.net/t7756-lease-rates-silver-alerte



En effet, de manière générale, un lease rate est le gain que reçoit celui qui prête un actif en dédommagement de ce qui l'aurait pu gagné en allouant ce même actif autrement. (http://www.investopedia.com/terms/l/lease-rate.asp#axzz1ZD6rn3PV

) Ainsi, le gold lease rate (resp. silver lease rate) est donc la rémunération que reçoit celui qui prête l'or (resp. silver) et non ce que gagne l'institution qui a emprunté l'or comme c'est mentionné dans les 2 premiers liens du dessus. En d'autres termes (et de manière équivalente), le gold lease rate est le coût pour celui qui emprunte de l'or. C'est d'ailleurs ainsi que Kitco le définit. (http://www.kitco.com/glossary/lease_rates.html)

: ''The lease rate is the cost of borrowing gold. In much the same way that individuals borrow dollars, pay an interest charge, and then return dollars to the lendor, gold bullion participants will borrow ozs of gold, pay a borrowing cost, and return the ozs of gold to the lendor. The debt is measured in terms of ozs as opposed to dollars. The value of the metal when it is being borrowed or returned is not a factor. The central banks are the main lendors of gold and the borrowers are the larger industry participants. The lending and borrowing of gold is pretty much reserved for bullion bankers, mining companies, and jewelry manufacturers.'' Comment sont calculés le gold lease rate (GLR), et le silver lease rate (SLR) ? Eh bien prenons l'exemple du GLR (en gardant à l'esprit que le raisonnement est le même pour le SLR). La formule est la suivante : GLR = LIBOR - GOFO. Le LIBOR est le taux d'intérêt qu'une institution va payer pour emprunter des dollars. Bien entendu le taux d'intérêt varie selon la durée du prêt. Le GOFO, quant à lui, correspond à ce qu'une institution va débourser pour effectuer un swap gold-dollars. Par conséquent, le GOFO a toujours une valeur qui correspond, à peu de chose près, à la différence entre le prix d'un contrat future et le prix spot. Le prix du contrat future varie également selon la date où il arrive à échéance**. Ainsi si on veut calculer le GLR pour X mois, il suffit d'appliquer la formule écrite au dessus, en considérant pour le LIBOR, le LIBOR X mois, et en considérant pour le GOFO la différence entre un contrat future X mois moins le prix du spot. **(En effet le coût d'un swap gold-dollars sur X mois ne peut pas s'éloigner de la valeur résultant de la différence entre le prix d'un contrat future X mois et le prix spot) Voilà.



Amicalement, nemee80, membre du forum Boursorama.



******************



ce qui me me parait totalement contradictoire avec la formule de Rob Kirby


http://news.goldseek.com/GoldSeek/1242230719.php





bref ... Dup apporte un éclairage interessant



Citation :
oui, ou de façon équivalente : GOFO = LIBOR - GLR ; mais c'est trompeur, car, en réalité, il faut distinguer plus finement entre les cours d'offre de l'un et de demande de l'autre (bid/ask) pour comprendre le mécanisme.

[url=http://professorfekete.com/articles%5CAEFGoldBasisScrewedPP5.pdf
http://professorfekete.com/articles%5CAEFGoldBasisScrewedPP5.pdf [/quote[/url]]



et je retiens donc que c'est bien GOFO négatif qui indique problèmes imminents pour les shorteurs de métal



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MessageLBMA cesse de publier les SIFO à compter du 5 nov 2012
par marie Mer 28 Nov 2012 - 21:46

LBMA cesse de publier les SIFO à compter du 5 nov 2012



Citation :
Cessation of SIFO 11:00 Means with effect from 5th November 2012
Following consultation with the LBMA forward Market Makers, and more generally with other market participants, the LBMA Management Committee has agreed that after 2nd November 2012, the forward Market Makers will cease making contributions of their mid-price silver forward rates to allow the calculation of the SIFO means on the Reuters system each day. The reason for the withdrawal of the dataset was that unlike GOFO these rates were indicative rates only and therefore not dealable rates between forward Market Makers. In addition, since January 2011, the LBMA forward Market Makers have jointly contributed essentially the same data (but covering an extended range of maturities – from spot to 3 years) to the LBMA’s daily forward curve for silver. This forward curve can be obtained from a variety of data vendors (Thomson Reuters, Bloomberg and others). If you are interested in receiving this dataset please refer to the Silver Forward curve page on the LBMA website for further details.



http://www.lbma.org.uk/pages/?page_id=56&title=silver_forwards



l'analyse de James Turk : LBMA couvre la manipulation du silver market

et cherchait à travers ces taux bidons de SIFO à faire croire que les futures du silver sont en contango, alors qu'ils sont en backwardation
il semble que ce soit trop gros, now ... préférent ne plus publier !
Citation :


“For the past couple of years I have contended that this was a fictitious rate because, in reality, I believe silver is in backwardation. In other words, the future months are below the spot months, and so you should have a negative silver forward rate. But it’s not reported that way on the LBMA site.





They (the LBMA) consistently show a positive silver forward rate. Now, what the LBMA said is they are no longer going to report silver interest rates and silver forward rates.....

“The reason they (the LBMA) gave is they said it is just an indication and you can’t really trade at that price anyway.





So what that does is prove the point that I’ve been making, that these are artificial rates which are just there to paint the tape and to mislead people into thinking the silver market is actually in a normal contango. But in reality it (silver) is actually in backwardation.”




http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2012/11/27_Turk_-_The_LBMA_Is_Moving_To_Cover_Up_Silver_Manipulation.html



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Messagere / fin de publication Sifo : commentaires de Ned Naylord Leyland
par marie Jeu 29 Nov 2012 - 22:16

fin de publication Sifo : commentaires de Ned Naylord Leyland qui rejoint et développe les observations de James Turk développées dans le post précédent


l'analyse du silver cobasis montre précisément qu'il y a backwardation au moment même où la publication du Sifo a été stoppée

au moment même où sortent des infos comme quoi les membres lbma ont du mal à livrer argent métal,

sans compter la dernière analyse de Maguire sur la fraude SLV


Bref, ça sent le poisson au LBMA, et pas du frais !

source



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lease rates silver et silver forward rates ( SIFO)
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