Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.
en guise d'introduction à cette file initiée par Tripben
une histoire bien symptomatique et illustrative de la crise systémique du systéme bancaire actuel
la SG fait des paris perdants ..et finit par prendre ses pertes, lundi dernier
le "trader fou", Jérome Kerviel a très bon dos ...
il ya déjà eu qq histoires similaires aux us ... sur des shorts positions perdantes gold ... dont le responsable ignorait tout ... comme de bien entendu ...
le fait que Paulson s'en mêle ( voir la file ) et nous annonce que tout ça ne fait que commencer, c'est la cerise sur le gâteau
quand je pense aux 10.000 T short positions GOLD, prises sur le marché des dérivés depuis 1999 ... je me marre ... mes amis, quand tout ça va péter , ces abrutis vont nous dire qu'ils n'étaient au courant de rien .... ba voyons !!!
BREF et pour conclure, cette histoire du jour, est à mon sens, une illustration parfaite de ce qui se joue, NOW ..
je vous la livre, brut de coffrage ... mais avec toutes les dépéches qui se sont succédées au cours de la journée .... et qq commentaires à chaud
Cerise sur le gâteau : ces milliards de pertes "frauduleuses, éclipsent tout naturellement, l'autre nouvelle du jour, à savoir 20 millions d'euros de perte subprimes sur T4 pour la SG ... plus personne ne parle de ça , voir la dépéche, ici ou dans cette file ..
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Citation:
SOCIETE GENERALE : découverte d'une fraude de 4,9 milliards d'euros
(AOF) - La cotation de Société Générale devrait être différée ce matin après l'annonce par le groupe de la découverte d'une position frauduleuse dans ses activités de trading pour compte propre. Son débouclage devrait conduire, selon la banque, à un impact négatif de 4,9 milliards d'euros sur ses comptes 2007. Son bénéfice net part du groupe sera compris entre 600 et 800 millions en 2007, une contre performance notable comparée aux 5,22 milliards de résultat net de 2006. Cette fourchette prendrait en compte 2,05 milliards de nouvelles dépréciations liées à la crise du "subprime".
Dans un communiqué, Société Générale précise qu'elle compte tout de même proposer un dividende en ligne avec son objectif de taux de redistribution de 45% de son bénéfice net pour l'année 2007. De plus, il semblerait que le conseil d'administration du groupe ait refusé la démission de son président, Daniel Bouton.
_________________ Que le Gold vous protége !! Y a que la vérité qui compte
Malgré cette perte colossale, le bénéfice net de la banque, une des trois principales banques françaises, sera positif en 2007, estimé entre 600 et 800 millions d'euros. Mais la chute est spectaculaire par rapport au résultat net de 5,221 milliards en 2006.
Sa banque de financement et d'investissement devrait quant à elle afficher une perte de 2,3 milliards d'euros.
Pour faire face à cette situation, la Société Générale a indiqué qu'elle allait procéder à une augmentation de capital de 5,5 milliards d'euros dans les semaines qui viennent.
Le groupe français, critiqué par les analystes financiers pour son silence ces derniers jours alors que le titre chutait en Bourse, a convoqué une conférence de presse exceptionnelle ce jeudi à 11H00 à son siège à la Défense.
Soucieuse de rassurer des marchés très nerveux, la banque BNP Paribas a précisé jeudi, juste avant l'ouverture de la Bourse, que ses comptes ne révèlent "aucune perte" et a décidé de publier par anticipation des résultats provisoires pour 2007.
La Société Générale a mis au jour une fraude exceptionnelle le 19 janvier: un trader opérant à Paris, dans une sous-division de ses activités de marché, a profité de "sa connaissance approfondie des procédures de contrôle", acquise lors de ses précédentes fonctions au sein du back-office du groupe, pour "dissimuler ses positions grâce à un montage élaboré de transactions fictives", explique-t-elle.
La banque a liquidé depuis ces positions mais compte tenu de leur taille et "des conditions de marché particulièrement défavorables", cette fraude a un impact négatif de 4,9 milliards d'euros sur son résultat net.
L'employé, qui a reconnu les faits, a été relevé de ses fonctions et une procédure de licenciement a été engagée tandis que les responsables de sa supervision quitteront le groupe, précise la Société Générale.
L'initiative malheureuse, mais non frauduleuse, d'un courtier travaillant pour le Crédit Agricole à New York avait coûté à la banque verte 230 millions d'euros en septembre.
En outre, la Société Générale va passer des dépréciations complémentaires au quatrième trimestre de 2 milliards d'euros, après 230 millions au troisième trimestre, en raison de son exposition aux crédits structurés "subprimes".
Sur ces 2 milliards, la banque a provisionné 550 millions d'euros au titre de son exposition sur les rehausseurs de crédit américains ("monoliners"). La note du premier d'entre eux, Ambac, a été dégradée vendredi par Fitch, ce qui s'est soldé pour les banques qui détiennent des actifs assurés par Ambac par l'obligation de passer des dépréciations supplémentaires.
Le conseil d'administration, réuni le 23 janvier, a rejeté la proposition de son président Daniel Bouton de démissionner de ses fonctions et lui a renouvelé toute sa confiance ainsi qu'à l'équipe de direction, précise le communiqué.
Il a également décidé de proposer le paiement d'un dividende au titre de 2007 "qui sera en ligne avec l'objectif du groupe d'un taux de distribution de 45%".
Les résultats définitifs de la Société Générale seront publiés le 21 février.
LOL: Le parquet a annoncé n'avoir pas été saisi de plainte...
ça sent le fusible ça...
genre "on te vire, sans plainte, tu fais le méchant qui avoue et tu as un compte N° Bahamas"...ce n'est qu'une éventualité, mais la date de la découverte de cette 'fraude' qui tombe pile poil le 19/01, ça me fait puis ça me fait
licenciement, pas de plainte au pénal pour la même nick leesson (Barings) avait eu un mandat d'arrêt international aux miches...
_________________ SILVER is KING...Go GOLD...!!!
A l'intention de certains indélicats des forums pourceau qui me font l'honneur insigne de repomper tel quel mes messages sans citer la source ni l'auteur, je rappelle que le contenu ci-dessus n'appartient qu à moi et est soumis à la règlementation relative aux droits d'auteurs, de telle sorte que vous ne pouvez pas en faire un copié-collé sans citer G.Sandro ET le lien du forum Argent Or d'Hardinvestor (ou l'url complète du message) ; sous peine de vous voir flanquer, (à titre de peine complémentaire et donc en sus des dispositions pénales sus-visées), un baveux sur les lunettes, un affichage de la photo du portail Hardinvestor dans le dos pour un nombre de jours équivalent au cours du Gold en US pesos et une amende indemnitaire indexée sur le taux d' hyperfella... heu hyperinflation. Pour suivre Hardinvestor sur Twitter
PARIS (Reuters) - Le P-DG de Société Générale, Daniel Bouton, et son numéro deux Philippe Citerne ont décidé de renoncer tout salaire au moins jusqu'au 30 juin 2008 à la suite de la découverte d'une fraude de la part d'un trader qui aura un impact de 4,9 milliards d'euros dans les comptes.
"Philippe Citerne et moi avons décidé de renoncer à notre salaire fixe au moins jusqu'au 30 juin pour participer au redressement de la banque", a dit Daniel Bouton lors d'une conférence de presse.
Cette mesure implique qu'il n'y aura pas non plus de part variable, ni de stock-options.
Le P-DG a précisé que Jean-Pierre Mustier, responsable de la banque de financement et d'investissement, lui avait présenté sa démission et qu'il l'avait refusée.
Il a ajouté que Jean-Pierre Mustier avait renoncé "à toute part variable en 2008 quelle que soit la performance de la banque".
Enfin, Daniel Bouton a dit ne pas savoir si le trader responsable de la fraude était en fuite. "On l'ignore", a-t-il dit.
SOCIETE GENERALE: le trader a contourné les contrôles
(AOF) - Société Générale, a annoncé avoir découvert une fraude " exceptionnelle" de 4,9 milliards d'euros au sein de la banque française. Celle-ci serait le fait d'un trader isolé, dont le groupe a préféré taire le nom. Une plainte serait en train d'être déposée contre lui, selon Daniel Bouton, le PDG du groupe. D'après les explications fournies par Daniel Bouton et Jean-Pierre Mustie, le responsable de la banque de financement et d'investissement, l'homme a "construit une sorte d'entreprise" dissimulée au sein de Société Générale tout en contournant les contrôles mis en place par la banque.
SOCIETE GENERALE: le Premier ministre commente la fraude
(AOF) - Le Premier ministre François Fillon a qualifié "d'affaire sérieuse", la fraude dont est victime Société Générale et qui va peser pour 4,9 milliards d'euros dans ses comptes de 2007. Actuellement au Forum de Davos, il a cependant précisé que l'affaire "n'a rien à voir avec la situation des marchés financiers" et noté que la banque avait " pris des mesures très importantes pour faire face à cette situation". Il s'est félicité de la réaction de la Banque de France qui a indiqué qu'il n'y avait pas d'inquiétudes à avoir quant à la solidité de l'établissement bancaire.
SocGen/Gestion - SGAM en perte de 20 mlns d'euros au T4
PARIS, 24 janvier (Reuters) - Le pôle de gestion d'actifs de la Société générale < SOCIETE GENERALE > sera en perte au 4e trimestre, compte tenu de la décision de la banque d'assurer la liquidité de ses fonds monétaires dynamiques, a-t-on appris jeudi auprès de la banque, en marge de la conférence de presse consacrée à la fraude colossale révélée jeudi par la banque française.
"SGAM sera en perte d'environ 20 millions d'euros", a-t-on dit, précisant que la décollecte subie par la banque sur ses fonds monétaires dynamiques, massivement touchés par la crise du crédit, avait atteint 7,4 milliards d'euros.
Sur l'ensemble de l'année, SGAM devrait dégager un bénéfice d'environ 150 millions d'euros./PD
Société Générale : Nick Leeson ridicule à côté de la fraude annoncée ce matin
Le scandale qui a éclaté ce matin (une malversation d'un courtier a fait perdre près de 5 milliards d'euros à la Société Générale (GLE)) rappelle étrangement celui causé par le célèbre Nick Leeson. En 1995, ce trader anglais avait mené à la ruine la Barings, un établissement bancaire britannique vieux de 233 ans dont la Reine d'Angleterre était cliente.
Le "rogue trader", c'est-à-dire le trader fou, comme il s'était lui-même surnommé dans son livre où il a relaté ses "exploits", avait spéculé - sans avertir ses responsables - avec les fonds des clients pour rattraper les erreurs commises par son service. Résultat, après une mauvaise anticipation sur le cours du Nikkei, il avait fait perdre 1,3 milliard de dollars de l'époque à la Barings.
Ramené à la parité actuelle, cette perte correspond à 900 millions d'euros. En comparaison, la fraude annoncée aujourd'hui par Société Générale (GLE) apparaît colossale (plus de 5 fois supérieure). La Barings s'était fait racheter par la banque néerlandaise ING pour "une Livre Sterling symbolique" dans la mesure où la perte causée par Nick Leeson représentait deux fois le capital de la banque.
D'autres scandales de ce type ont eu lieu ces dernières années dans le secteur bancaire. Cependant aucun n'a atteint un tel montant. En septembre 2007, chez Calyon, le courtier Richard "Chip" Bierbaum avait violé les procédures de contrôle interne de la banque et avait fait perdre 250 millions d'euros à la banque d'investissement du Crédit Agricole (ACA). Un montant dérisoire par rapport à ce qui vient de se produire chez Société Générale (GLE).
PARIS (Dow Jones)--Société Générale SA (13080.FR) a identifié le trader responsable de la perte de 4,9 milliards de dollars annoncée jeudi matin. Il s'agit de Jérôme Kerviel.
Agé de 31 ans, il est entré à Société Générale en août 2000. Il occupait un poste de trader spécialisé dans les contrats à terme au siège de la banque à Paris.
Reuters le 24/01/2008 16h30 Le trader soupçonné était à la Société générale depuis 8 ans
PARIS (Reuters) - Agé d'une trentaine d'années, Jérôme Kerviel est le trader soupçonné d'être à l'origine de la fraude qui a coûté 4,9 milliards d'euros à la Société générale, a-t-on appris de sources proches de la banque.
Recruté en 2000, il était depuis 2005 trader en charge d'activités d'arbitrage de base sur des indices boursiers, après plusieurs années dans les activités de back-office et de middle-office de la banque d'investissement.
Son nom, qui circulait dans les couloirs de la banque jeudi, a été confirmé par plusieurs sources proches de l'établissement, qui ont refusé d'être identifiées.
La Société générale s'est refusée pour sa part à tout commentaire.
Un email envoyé à l'adresse de Jérôme Kerviel n'a pas fonctionné.
Une personne qui répondait à son numéro de téléphone professionnel à la Société générale a déclaré : "il n'est pas là pour le moment. Rappelez-le plus tard".
Jean-Pierre Mustier, patron de la banque de financement et d'investissement de la banque, a précisé au cours d'une conférence de presse que sa rémunération annuelle, y compris la part variable (bonus), était inférieure à 100.000 euros, ce qui le situe dans les tranches les plus basses de ce type de métier.
Sa fraude ayant été découverte en fin de semaine passée, il a été interrogé au cours du week-end pour permettre d'en savoir plus sur l'ampleur des irrégularités en vue d'une liquidation des importantes positions (plusieurs dizaines de milliards d'euros) qu'il avait accumulées.
Il est ensuite rentré chez lui. La Société générale a indiqué qu'elle entendait porter plainte à son encontre.
AOF le 24/01/2008 16h43 SOCIETE GENERALE : le contrôle des risques en question
(AOF) - Les événements survenus ces derniers jours chez Société Générale ne sont pas sans rappeler les déboires rencontrés par Crédit Agricole cet été. Même si les deux pertes de trading sont incomparables en termes de valeur, l'une portant sur une perte de 250 millions d'euros, l'autre, révélée aujourd'hui, sur 4,9 milliards d'euros, il reste toutefois des questions sans réponse au regard du rôle et de la qualité du contrôle des risques au sein des grands établissements financiers.
Le parcours professionnel du trader mis en cause aurait été crucial dans la constitution de ce que la management du groupe a qualifié de " sorte d'entreprise" dissimulée au sein de la salle des marchés de Société Générale. Employé en 2000 au sein du middle-office, chargé de traquer les fraudes pendant cinq ans, ce trentenaire devenu trader aurait conservé des liens avec les opérateurs de contrôle, au point de se tenir au courant des évolutions des procédures de contrôle des risques. Ayant constitué un livre fictif en dehors de ses activités officielles, il aurait masqué depuis 2006 ses gains par des pertes fictives et inversement. Les analystes et banquiers s'interrogent: comment peut-on passer à travers les mailles du filet et se livrer à une fraude d'une si grande ampleur?
Des interrogations auxquelles sont confrontés les acteurs du monde de la finance mais également les responsables politiques. La ministre de l'Economie française a annoncé avoir demandé des comptes à la Banque de France, lors des questions au gouvernement au Sénat. Christine Lagarde a soulevé deux questions majeures: "Comment se fait-il qu'en dépit des contrôles opérés par la Commission bancaire, aucune de ces malversations effectuées par ce salarié fraudeur n'ont été décelées?". D'autre part, la ministre a indiqué avoir demandé "à la Commission bancaire et à son président, qui est également le gouverneur de la Banque de France, de lui proposer un certain nombre de contrôles additionnels, et notamment de contrôles opérationnels, destinés à éviter que ne surgisse à nouveau ce type de situations".
Ainsi, une enquête de la Commission bancaire sera-t-elle diligentée pour examiner les conditions dans lesquelles la fraude est intervenue. A l'instar de la création de back-offices indépendants après la célèbre affaire de la Barings, peut-on aujourd'hui prendre des mesures pour garantir des contrôles plus efficaces au sein des salles de marché?
et voila enfin, des propos interessants qui tombent
ddes positions perdantes de 2007 ... dont personne n'en savait ... pas d'appel de marge?? etc etc ....
ce sera pareil pour les 10.000 T de short gold en OTC.... quand ça va péter , ces gredins jureront leur gd dieu, qu'ils n'étaient au courant de rien ...
Doutes sur la thèse de la Société générale d'une fraude isolée
par Raoul Sachs et Juliette Rouillon
PARIS (Reuters) - La thèse de la Société générale d'une fraude isolée dans son département dérivés actions, qui s'est soldée par une perte colossale de 4,9 milliards d'euros, suscite de sérieux doutes dans les milieux professionnels.
Parmi les intervenants de marché interrogés, ceux qui ne rejettent pas cette version parlent au minimum d'une "affaire grave" pour la Société générale et pour l'ensemble du système bancaire français.
"Une banque qui est numéro un mondial des dérivés actions nous dit en fait que son système de contrôle s'est révélé indigent. Ca jette le discrédit sur le système bancaire français", dit un gérant de portefeuille qui n'exclut pas qu'un trader isolé ait pu prendre des positions sur dérivés frauduleuses et entraîner des pertes d'une telle ampleur.
"Ce n'est pas seulement les responsables hiérarchiques du trader qui doivent partir mais le PDG Daniel Bouton lui-même", a-t-il estimé.
Daniel Bouton a indiqué au cours d'une conférence de presse qu'il avait proposé sa propre démission au conseil d'administration, qui l'a refusée. La démission du responsable du pôle actions et dérivés de la banque, Luc François, a en revanche été acceptée.
"Tout le monde s'étonne. Tout le monde s'interroge sur l'ampleur de la perte et sur le fait qu'un trader, seul dans son coin, ait pu battre tous les polytechniciens qui pullulent à la Société générale", dit un responsable dérivés actions d'une banque américaine.
"Cinq milliards d'euros de pertes, c'est énorme, ça représente une position de plusieurs dizaines de milliards d'euros, peut-être 30 à 40 milliards d'euros. Comment une personne seule a pu faire ça?. C'est quasi impossible à cacher. Où sont passés les appels de marge?", ajoute-t-il.
Un trader sur dérivés actions d'une grande banque londonienne tient à peu près le même discours : .
"Les responsables de Société générale ont l'air de vouloir faire une opération transparente mais pour moi qui travaille sur le même marché, je ne vois pas comment on a pu arriver à cacher aussi longtemps de telles pertes (...) C'est très très surprenant sur des marchés organisés où il y a normalement un appel de marges tous les jours. C'est possible de cacher des opérations pendant quelques jours avec des complaisances, mais pas pendant des mois".
"En tous les cas, si c'est possible, ça jette le discrédit sur la Société générale", ajoute-t-il.
Le responsable d'une maison de courtage européenne est plus sévère et rapporte les avis de certains de ses clients.
"Les gens ne croient pas du tout à une fraude. Comment une personne peut perdre cinq milliards d'euros? Il aurait fallu que pendant plusieurs mois elle ait pu cacher ses activités avec une comptabilité truquée", dit-il. "Cinq milliards c'est atterrant. Cela voudrait dire que les fondements de notre système bancaire sont à revoir."
LE DEBOUCLAGE A CONTRIBUE AU "LUNDI NOIR"
Dans un communiqué, la Société générale a indiqué qu'elle avait identifié et analysé au cours du week-end les positions frauduleuses prises courant 2007 et début 2008, les a coupées en début de semaine ce qui, selon les professionnels interrogés, a ajouté une dimension technique de taille à la chute des marchés.
"La Socgen a dû sortir en quelques jours l'équivalent de plus d'un million de contrats futures alors que le volume ces derniers temps est de l'ordre de trois millions de contrats", dit le trader londonien. "Un million de futures cela équivaut à 38 milliards d'euros".
"C'est évident que cela a pesé sur le marché", dit-il, tout comme le responsable de la banque américaine à Paris pour qui le débouclage de ces positions d'arbitrage sur futures sur indices boursiers a "contribué au lundi noir". Ce jour-là, la Bourse de Paris a chuté de 6,83%, emportée aussi par les dégâts causés par la crise du crédit et les craintes de récession aux Etats-Unis.
La banque a déclaré jeudi matin qu'elle avait "mis à jour une fraude exceptionnelle de par son ampleur et sa nature : un trader, en charge d'activités de couverture de futures "plain vanilla" sur des indices boursiers européens, a pris des positions directionnelles frauduleuses courant 2007 et début 2008 allant bien au-delà des limites faibles qui lui avaient été attribuées".
Elle a ajouté : "Sa connaissance approfondie des procédures de contrôle, acquise lors de ses précédentes fonctions (...) lui a permis de dissimuler ses positions grâce à un montage élaboré de transactions fictives. Le groupe n'a aujourd'hui plus d'exposition résiduelle liée à ces positions".
"Les positions de ce trader ont été revues et une analyse détaillée de toutes les positions au sein de son département a confirmé la nature isolée et exceptionnelle de cette fraude", a-t-elle souligné en précisant que les "responsables de sa supervision quitteront le groupe".
La Banque de France a annoncé qu'"une enquête de la Commission bancaire sera diligentée pour examiner les conditions dans lesquelles la fraude est intervenue".
Son gouverneur, Christian Noyer, a déclaré que la situation de la Société générale était satisfaisante au regard de tous les critères, de solvabilité, de liquidité et de rentabilité.
"La situation de toutes les banques françaises me rend totalement confiant", a-t-il dit lors d'une conférence consacré aux déboires de la SocGen.
La ministre de l'Economie et des Finances, Christine Lagarde, a souligné le caractère exceptionnel de la fraude et a invité à ne la pas confondre avec d'autres pertes liées à la crise du crédit. Elle a toutefois demandé à la Commission bancaire de réfléchir à la mise en place "d'un certain nombre de contrôle additionnels" pour éviter de telles fraudes.
La Banque de France a souligné que l'augmentation de capital de 5,5 milliards d'euros annoncée par la Société générale permettrait "de porter le ratio de fonds propres 'tier 1' (durs, ndlr) de la banque à un niveau de 8%, après prise en compte des pertes liées à cette fraude et des dépréciations décidées pour faire face à la crise financière actuelle".
La SocGen se perd en conjectures sur les motifs du fraudeur
par Yann Le Guernigou
PARIS (Reuters) - Encore sous le choc, les dirigeants de la Société générale ont tenté d'expliquer jeudi devant une presse incrédule comment un trader de base avait pu seul déjouer tous les systèmes de contrôle de risque de la banque pour accumuler des positions cachées de plusieurs dizaines de milliards d'euros.
"Nous tenons à déposer aux pieds de tous nos actionnaires, et notamment de tous nos actionnaires salariés, nos excuses pour les événements terribles que nous avons découverts ce week-end", a déclaré le président Daniel Bouton.
Mais il a aussitôt ajouté que, malgré cette "fraude exceptionnelle", dont l'impact sur ses comptes sera de 4,9 milliards d'euros, la Société générale restait bénéficiaire en 2007 et était parvenue en trois jours à "monter quelque chose qui fait que son développement au profit de nos actionnaires, au profit de ses salariés, ne va pas cesser un instant".
Il faisait allusion à la liquidation des positions en question et au projet d'augmentation de capital de 5,5 milliard d'euros qui doit permettre de consolider la solidité financière de la banque. Il a noté que la Société générale avait décidé de faire confiance à ses actionnaires même si elle s'est attaché les services des américaines JP Morgan et Morgan Stanley, qui en garantiront l'exécution.
"C'est une augmentation de capital classique dans laquelle tous les actionnaires vont recevoir un droit de souscrire (...) Nous n'avons pas été chercher une augmentation de capital dissimulée, une augmentation de capital réservée à tel ou tel fonds, à telle ou telle catégorie d'actionnaires", a dit Daniel Bouton, faisant allusion aux levées de capitaux annoncées récemment par plusieurs grandes banques internationales auprès de fonds souverains asiatiques ou proche-orientaux.
POSITIONS FICTIVES
Le président a insisté de plus sur le fait que la fraude n'avait pas touché les dérivés actions, le métier vedette de la banque qui, de part sa sophistication, nécessite des systèmes de contrôle des risques très pointus et coûteux.
De fait, le trader fautif travaillait sur une activité très classique, l'arbitrage sur indices boursiers via des contrats à terme (futures) depuis 2005.
Utilisant l'expérience accumulée pendant les cinq années passées auparavant dans des fonctions de support (back office et middle office), il a créé des positions fictives pour couvrir des prises de position à l'achat ou à la vente initiées sur le marché dans des proportions beaucoup plus importantes que les faibles limites qui lui étaient imposées, a expliqué Daniel Bouton.
Parce qu'il connaissait parfaitement les procédures de contrôle, il est parvenu à rouler ses positions fictives au fur et à mesure des contrôles, dont il connaissait le calendrier, a-t-il ajouté.
Ces positions fictives ont été mises en place courant 2007 mais n'ont été découvertes qu'en fin de semaine passée, alors que le trader responsable, qui anticipait des hausses sur les indices boursiers européens, a été pris de court par leur forte baisse de début 2008.
"DEVOIR ABSOLU"
Une fois l'ampleur de la fraude réalisée, la Société générale a décidé de les couper immédiatement, ce qu'elle a dû faire dans l'environnement de "mini-krach" de début de semaine qui explique l'importance de l'impact annoncé jeudi.
"Il était de notre devoir absolu de couper ces positions avant de les rendre publiques. Par malchance, il y a eu des mouvements de marché qui font que les pertes sont énormes", a dit Daniel Bouton, ajoutant que ce débouclage aurait pu dégager des gains si les Bourses avaient été en hausse de lundi à mercredi.
Les responsables de la banque se perdent en conjectures sur les motifs du responsable de ce fiasco. "Ses motivations sont complètement incompréhensibles. Il ne semble pas qu'il ait profité de cette gigantesque fraude. Directement, on en est sûr. Mais il faudra des investigations plus poussées pour vérifier qu'il n'en a pas profité à titre indirect", a déclaré Daniel Bouton.
"Il me paraît impossible qu'il ait pu travailler avec des complices", a estimé pour sa part Jean-Pierre Mustier, patron de la banque de financement et d'investissement.
"Il était obligé de suivre quasiment en temps réel l'ensemble de ses positions, de rentrer de fausses positions et de les modifier de façon extrêmement rapide pour échapper à tous les contrôles. A ce stade, je suis convaincu, mais j'ai peut-être tort, qu'il a agi seul".
D'autres fraudes sur le modèle de la SocGen quasi inévitables
par Andrew Hurst
ZURICH (Reuters) - L'énorme perte de 4,9 milliards d'euros révélée jeudi par la Société générale et attribuée aux agissements d'un seul employé vient rappeler que les banques, mêmes les plus grandes, ne sont pas à l'abri d'une violation de leurs systèmes de sécurité, si sophistiqués soient- ils, estiment les observateurs.
D'autres faits de ce genre se sont déjà produits - il y a 13 ans, un trader nommé Nick Leeson avait mis la vénérable banque Barings en faillite après avoir perdu 1,4 milliard de dollars sur des paris malheureux à la Bourse de Tokyo - et d'autres banques pourraient un jour révéler des faits analogues quelles que soient les sommes investies dans les systèmes de sécurité.
"Les banques gagnent beaucoup plus d'argent et prennent sur les marchés des positions beaucoup plus grosses, aussi peut-on s'attendre à ce que la taille des scandales soit plus importante", commente Simon Maughan chez MF Global.
Depuis l'affaire Nick Leeson qui a été suivie par d'autres, les spécialistes de la sécurité se sont précipités pour renforcer leurs systèmes et mettre à jour leurs techniques mais conserver une avance sur la technologie n'est pas aisé.
Pour le PDG de la banque d'affaires Lehman Brothers, Richard Fuld, la perte découverte à la Société générale est "le pire cauchemar" de tout banquier, admission tacite qu'aucune banque ne peut se considérer entièrement à l'abri.
Cette opinion est partagée à la Société générale. "Nous avons un système hyper-sophistiqué de vérifications et de contrôles. C'est très difficile à comprendre. Mais il y a toujours des trous dans tout système", déclare un cadre de la banque française sous le sceau de l'anonymat.
COMBINAISON INHABITUELLE
C'est la connaissance intime des systèmes de contrôle des risques de son employeur qui semble avoir permis à l'employé de la Société générale - il avait comme Nick Leeson parié sur l'orientation des indices boursiers - de ne pas être repéré.
"Quelqu'un qui a une connaissance approfondie de la façon de faire telle ou telle chose a le pouvoir de contourner ces systèmes", souligne Janine Dow, cadre chez Fitch.
Un expert des questions de sécurité estime pour sa part qu'il est inhabituel que quelqu'un ayant une connaissance très à jour des systèmes de contrôle des risques, comme cela semble avoir été le cas à la Société générale, soit ensuite allé directement à un poste lié au trading sur les marchés.
"Cela semble une combinaison inhabituelle de savoir-faire. La connaissance, quelle qu'elle soit, est un élément puissant entre de mauvaises mains et si vous savez de quoi les contrôles de sécurité sont faits, il est plus facile de les contourner", commente ce consultant en systèmes de sécurité basé à Londres et dont la Société générale figure parmi les clients.
"Un individu motivé qui comprend la sécurité va aller là où les contrôles sont les plus faibles" ajoute le consultant.
En outre, les techniques de contrôle des risques sont fondées sur l'expérience du passé, ce qui est une des raisons pour lesquelles elle ne peuvent jamais être complètement efficaces pour déceler les fraudes en raison de l'évolution rapide de la technologie et de la sophistication croissante des procédures de transactions sur les marchés.
Quand il était président de la puissante banque de Wall Street Goldman Sachs, Henry Paulson, aujourd'hui secrétaire américain au Trésor, avait estimé que la fraude ne pourrait jamais être totalement écartée dans la mesure où les grandes banques sont des géants de la taille de petites villes.
"On ne supprimera jamais les mauvais agissements. Dans une ville de 20.000 personnes, il y a une prison", avait-il indiqué.
donc on a un mec qui trade sur les futures ... et qui roule des positions perdantes .. sans jamais être appelé en couverture??
si c'est le cas ... c'est donc qu'une des contreparties a donné son aval ... et que forcément, elle était donc parfaitement au courant ...
apres suffit de savoir de quel marché de futs il s'agit ( marché de futures sur arbitrage d'indives boursiers, c'est flou ... lol ) .... et d'aller voir qui sont les contreparties ...
y se pourrait bien que SG en soit ...
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Citation:
De fait, le trader fautif travaillait sur une activité très classique, l'arbitrage sur indices boursiers via des contrats à terme (futures) depuis 2005.
Utilisant l'expérience accumulée pendant les cinq années passées auparavant dans des fonctions de support (back office et middle office), il a créé des positions fictives pour couvrir des prises de position à l'achat ou à la vente initiées sur le marché dans des proportions beaucoup plus importantes que les faibles limites qui lui étaient imposées, a expliqué Daniel Bouton.
Parce qu'il connaissait parfaitement les procédures de contrôle, il est parvenu à rouler ses positions fictives au fur et à mesure des contrôles, dont il connaissait le calendrier, a-t-il ajouté.
Ces positions fictives ont été mises en place courant 2007 mais n'ont été découvertes qu'en fin de semaine passée, alors que le trader responsable, qui anticipait des hausses sur les indices boursiers européens, a été pris de court par leur forte baisse de début 2008.
apparent c la SG qui en soldant les positions a perdu 4 milliards de plus ....
Citation:
De peslemar (marie) Boursomarquer peslemar Ignorer peslemar Recommander ce message 1 visiblement la SG a fait plus 22:44 24/01/08 fort que lui puisqu'il est dit aux infos qu'"il" n'avait perdu qu'un milliard et que c'est la SG elle-même en liquidant les positions qui a perdu le reste (c'est possible de faire une bourde pareille ? quelqu'un peut m'expliquer).
CHRONIQUE D’UN SCANDALE FINANCIER La Société générale bat le record du monde !
jeudi 24 janvier 2008 par Jean Montaldo La banque française a annoncé jeudi 24 janvier la découverte d’une fraude interne « d’une ampleur considérable » commise par un de ses traders, immédiatement mis à pied. La perte est évaluée à 4,9 milliards d’euros : record du monde battu ! Comment est-ce possible ? Est-ce crédible ? Auteur du livre « Le marché aux voleurs » (Albin Michel, 2003), qui jettait une lumière crûe sur les escrocs de la finance et les patrons menteurs, l’écrivain-journaliste Jean Montaldo livre son analyse et ses infos. Du brutal !
À qui fera-t-on croire qu’un simple quidam installé dans un placard à balais de la Société générale - la troisième banque française (22,40 milliards d’euros de chiffre d’affaires), derrière le groupe Crédit Agricole (29,156 milliards) et BNP Paribas (27,9 milliards) - a réussi l’exploit historique de perdre frauduleusement, en solitaire et en quelques semaines, la bagatelle de 4,9 milliards d’euros (soit 32,14 milliards de nos défunts francs)… sans qu’aucun contrôle de gestion interne n’ait repéré la supercherie ?
Dois-je préciser que cette saignée — pour un montant proche du produit national brut de pays en voie de développement, tels le Gabon, le Honduras ou le Sénégal — n’est pas loin d’égaler le dernier chiffre d’affaires connu de la Caisse des dépôts, première des institutions financières de l’État ?
Selon le président de la Société générale, Daniel Bouton, cette « fraude interne d’une ampleur considérable » a été commise par un collaborateur « au sein d’une sous-division des activités de marchés ». Traduisant cet aveu, comme il se doit, j’en conclus qu’une singulière incompétence des organes dirigeants de l’établissement a permis à leur golden boy de jouer avec l’argent de leurs clients… et de le perdre à tout jamais.
Incompétence et démence de banquiers avides d’argent… au point de mettre à la disposition d’un obscur collaborateur (dénommé Jérôme Kerviel) des sommes considérables, à charge pour lui d’en faire à sa tête, sans que nul ne songe à auditer, au jour le jour — comme le veut la réglementation des géants de la finance faisant appel public à l’épargne —, l’ensemble de ses opérations ! Les Docteur Folamour de la finance
Trop, c’est trop ! Car cette fois le scandale qui éclate à la Société générale permet de pointer du doigt le système mis en place par les banques, depuis de nombreuses années, en vue de toujours plus siphonner les marchés, grâce à la sophistication d’instruments hautement spéculatifs qui, petit à petit, ont totalement perverti le système capitaliste, au point de le rendre incontrôlable et par conséquent incontrôlé. Nous voici rendu dans le laboratoire du Docteur Folamour de Stanley Kubrick. Sauf que, cette fois, il ne s’agit ni d’une farce, ni d’une fiction.
Des positions spéculatives d’au moins 50 milliards d’euros
Libéral convaincu — peu soupçonnable d’un quelconque lien de pensée avec les alter-mondialistes et les divers courants de la gauche anti-capitaliste —, ma connaissance de l’enfer où se meuvent les apprentis sorciers de la finance m’oblige à dire tout haut ce que ces fous furieux en col blanc semblent convenus de taire. Pour que la Société générale ait perdu ces 4,9 milliards d’euro, ces derniers jours (et dans le plus grand secret) - lors du débouclage en catastrophe des positions insensées de son « trader » indélicat, engagés dans des opérations sur produits dits « futurs » (comprenez : options d’achat à fort effet de levier, permettant de ramasser ou de perdre 10 fois sa mise) - c’est bien que l’opérateur en question avait une position ouverte, spéculative, d’au moins 50 milliards d’euros. Excusez du peu. Rien que sur les valeurs du CAC 40, le lascar avait engagé 48 milliards d’euros. Impossible, pour l’heure, de savoir l’ampleur de ses engagements sur d’autres marchés, dont Euronext. Dès lors, devant vendre dans l’urgence ces tonnes de bouts de papiers pourris, la banque « victime » ne pouvait qu’amplifier la baisse des cours déjà bien engagée.
« Indétectable » fraude, camouflée derrière des opérations « fictives », nous dit Daniel Bouton, digne représentant de l’énarchie française… qui vient de mettre à pied 5 des supérieurs de son « trader », mais qui se garde de rendre lui-même son tablier. Apprendre que ce Monsieur abandonne 6 mois de son salaire fixe — quid du « variable » ? — et son « bonus » 2007, nous la fait belle. De qui se moque-t-on ? D’autres maisons financières engluées
Et ce n’est pas tout : on apprendra bientôt les déboires de trois autres institutions, certes de moins grande dimension, dont les responsables sont englués — eux encore — dans le marigot de spéculations effrénées… sur des petites et moyennes valeurs. L’une de ces trois honorables maison de traitement a dû d’ailleurs fermer deux de ses fonds communs de placement, empêchant du même coup les porteurs de parts de récupérer ce qui reste de leur argent. Pour ne pas ajouter à leur malheur, je n’en dirai pas plus. Tout arrive à point à qui sait attendre…
Que devons-nous penser, nous les usagers et l’ensemble des PME françaises, à qui les banques refusent le plus petit découvert et sont tourmentés, harcelés, et parfois même signalés à la Banque de France, pour un débit de quelques centaines d’euros ?
Mieux encore : on nous apprend que notre voltigeur de pointe, détenteur à la Générale du record du monde de la fraude bancaire, court toujours ; et le PDG Daniel Bouton — qui l’a laissé filer (et n’a pas encore porté plainte) — ne sait même pas où il est passé.
*Nick Leeson (United Kingdom Barings Bank Nikkei Futures):1,4 milliard de dollars, 1995
*Robert Citron (United States Orange County Interest Rate Derivatives) : 1,7 milliard de dollars, 1994
*Giancarlo Paretti (Italy Credit Lyonnais Loans to Hollywood Studios) : 5 milliards de dollars, 1990
bon sinon je viens d avoir mon pote qui m avait annonce deb aout la crise financiere a venir ... ce soir c pire qu il y a 4 mois .. pr lui c sur .... le chateau de cartes va tomber ... et ttes les banques vont se retrouver ds cette situation ...la bnp en suivant ... la caixa bank est aussi pas mal en espagne .. car c l Europe qui va se prendre une claque .... GRace à qui !!!! Je vous le demande !!!! IL m a confirmé que ce qui se passe dep lundi est prévu dep bien lontemps et au plus précis ..bref on est pas pret de remonter !!!la pente ...l atterissage se profile et pr lui .... que 2 sols ::: le matelas ou la cave de 20F ... Il en aurait perso plus de 1000 achété en 2000 .... joli culbute .... et belle vision ..
_________________ Que le Gold vous protége !! Y a que la vérité qui compte
Excellent Montaldo, Ben pour mettre les choses en perspectives
comparons cette "fraude" du soit disant trader fou de 4.9 milliards de $ avec la fraude gold de nos bullions banks favorites .... 10.000 T de position short gold depuis 1999
comme de bien entendu ...
puis ça me fait 
baveux sur les lunettes, un affichage de la photo du portail Hardinvestor dans le dos pour un nombre de jours équivalent au cours du Gold en US pesos et une amende indemnitaire indexée sur le taux d' hyperfella... heu hyperinflation.
