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Hardinvestor- Investir sur l’or et l’argent Hard Investor   |  Silver is King, Go gold!

Pourquoi et comment investir dans l’or et l’argent ? Plus qu’un placement d’opportunité, il s’agit avant tout de sécuriser le pouvoir d’achat de votre épargne contre l’érosion monétaire et les conséquences de la crise systémique mondiale, tout en déjouant les pièges que réserve le marché de l’or et de l’argent, à l’investisseur non averti.


 

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le graph du jour

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Messagedette us, et cours de l'or
par marie Lun 1 Déc 2014 - 18:01

dette us en rouge
plafond dette us en noir
cours de l'or en jaune

le graph du jour - Page 2 Usdebt03st20141130

source


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MessageRe: le graph du jour
par du-puel Lun 1 Déc 2014 - 18:58

Le graphique semble à jour, mais un truc me chiffonne : comment la dette peut-elle tant dépasser le plafond et sur une aussi longue durée ? rappelez-vous le cirque américain lors du dernier cognement de la dette au plafond (waaarf !) repris en coeur par les merdias de masse (nous nous en étions amusés ici en 2013 ?)


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MessageRe: le graph du jour
par marie Lun 1 Déc 2014 - 20:18

Citation :
Le graphique semble à jour, mais un truc me chiffonne : comment la dette peut-elle tant dépasser le plafond et sur une aussi longue durée ? rappelez-vous le cirque américain lors du dernier cognement de la dette au plafond (waaarf !) repris en coeur par les merdias de masse (nous nous en étions amusés ici en 2013 ?)

Au vu du graph, et puisque les cours de l'or ont cassé à la baisse les 1500$, au moment où la dette a dépassé ce pafond,
c'est précisément la bonne question, Dup,
Je n'avais pas précisé, car de mémoire, toutes ces contingences avaient été oubliées depuis le vote de fev 2014  sur le relévement du plafond sans condition
https://www.hardinvestor.net/t12737p15-dette-usa-infos-et-graphs-en-continu?highlight=dette+us#54857

Et, sauf mauvaise interprétation de ma part, depuis ce vote,  on a laissé les choses dériver, puisque de toutes façons, il n'y pas de conditions à l'augmentation du plafond

et en effet, le Congrès a décidé à l'issu du vote de fév 2014,  que le plafond de la dette ne s'appliquerait plus jusqu'au 15 mars 2015

Citation :
Techniquement, le Congrès a décidé que le plafond de la dette ne s'appliquerait plus jusqu'au 15 mars 2015. Le Trésor pourra donc emprunter à volonté et dépasser la limite légale de la dette, actuellement de 17.211 milliards de dollars, jusqu'à cette date-là. Le 16 mars 2015, le plafond sera réactivé au niveau d'endettement alors atteint.
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/etats-unis-crise-evitee-sur-le-plafond-de-la-dette-jusqu-a-2015_1355826.html


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Lun 1 Déc 2014 - 21:00

Mon banquier m'a dit pareil l'autre jour : pas de limite ... ... ... ah, non merde j'ai rêvé.


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

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MessageRe: le graph du jour
par g.sandro Lun 1 Déc 2014 - 21:29

aaarf r.ire aaarf


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Ven 5 Déc 2014 - 19:31



Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Ven 12 Déc 2014 - 0:18

le graph du jour - Page 2 Cout_m10

PS : on est maintenant à 60$ le baril de WTI ce soir ...


Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
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MessageRe: le graph du jour
par g.sandro Ven 12 Déc 2014 - 1:28

G1 est à 56


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MessageRe: le graph du jour
par du-puel Ven 12 Déc 2014 - 17:09

attention toutefois : à mon sens 'le' prix marginal n'existe pas. Il n'existe que des coûts marginaux, selon les gisements (bassins), opérateurs et puits.


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Ven 12 Déc 2014 - 18:56

Oui Dup' mais le graph montre bien le "coût" marginal du pétrole de schiste en moyenne.
Sinon par bassin, j'ai ça. Avec en prime quelques prix d'équilibre fiscaux par pays. J'ai lu que Venezuela et Nigeria étaient bien au dessus de 120 chacun par exemple ...

le graph du jour - Page 2 Prix_e10


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MessageRe: le graph du jour
par du-puel Ven 12 Déc 2014 - 19:08

L'éternel problème de la moyenne : 9 puits à 11$ et un à 100$ font une moyenne de 20$, à laquelle 9/10 des puits restent profitables ... en outre il s'agit de prix d'équilibre fiscal : sur ce thème et sur celui de la guerre OPEC / Russie / US, un billet intéressant à mon sens, avec toujours à l'esprit que les données peuvent ne pas être très fiables, même issues d'une source réputée :

http://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/Oil-Wars-Why-OPEC-Will-Win.html

on notera que les exportations de pétrole ne contribuent qu'à environ 8% PIB russe (ce qui recoupe une autre source indiquant du 18% du PIB pour secteur du pétrole et du gaz, activité intérieure comprise) ;


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Ven 12 Déc 2014 - 19:37

Le problème de la moyenne est certes vrai, même si ton exemple est tout de même un peu caricatural. Pas sûr qu'on trouve beaucoup de puits à 11$ quand même.
Je pense que l'idée était de donner des ordres de grandeur plus que des chiffres absolus, de toute façon impossible à garantir.
D'ailleurs le lien que tu fournis montre un autre graphe de prix d'équilibre de production par bassin, et on voit bien qu'il n'y a pas une dispersion si énorme que ça : l'ecrasante majorité est entre 50 et 70 ... donc une moyenne vers 60 veut bien dire qq chose.

Au vu des deux graphes, je pense qu'on peut estimer avec un degré de confiance assez bon que le prix d'équilibre réel de la très grande majorité des bassins US est compris entre 60 et 80.
Reste que les puits sont dynamiques et que tout cela change en permanence, et pas dans le sens d'un abaissement du prix d'équilibre je crois.

le graph du jour - Page 2 Prix_e11


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MessageRe: le graph du jour
par du-puel Ven 12 Déc 2014 - 21:36

oui c'est volontairement très exagéré pour rappeler les risques liés à l'interprétation d'une statistique, les prix à coté de la plaque allant dans ce même sens ; sinon nous sommes plutôt en phase : c'est dans la plage (large) de 50 à 70 USpesos que se joue cette farce.

Un autre paramètre important sur lequel je n'ai pas réussi à trouver de littérature concerne les couvertures des producteurs (Russes, OPEC, schisteurs-US). Cela doit influer sur qui pourra tenir le plus longtemps à ce petit jeu.

De même "on" annonce une hécatombe équivalente à l'effondrement des subprimes avec celui des prêts à haut risque pour le secteur des schistes, tritisés par Wall-Street, mais sans jamais qu'apparaissent les couvertures (sur le marché à terme ou autres) qui ont nécessairement été exigées des développeurs des schistes par les prêteurs. Ceux en risque étant dans ce cas moins ces producteurs que ceux qui leur ont vendu ces protections (un acheteur de futures à des cours de l'ordre de 100 USpesos doit déjà se sentir assez mal lorsqu'il sait qu'il devra prendre livraison de la cargaison d'un pétrolier qu'il ne pourra refourguer qu'à 60 USpesos).


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Lun 5 Jan 2015 - 18:53



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MessageRe: le graph du jour
par du-puel Mar 6 Jan 2015 - 15:39

intéressant, cela recoupe un autre point de vue selon lequel une partie de l'argent gratuit de la FED est parti dans de l'investissement immobilier : l'achat de droits d'exploitation des ressources sous ces terrains, qui a rapidement dégénéré en spéculation.

Il va certes y avoir du sang et des morts, mais aussi des opportunités avec les survivants ; j'ai déjà dans l'idée que les vieux de la vieille qui ont su contenir leurs investissements dans le secteur du fracking à un petit ticket de loterie pour voir, vont pouvoir racheter les meilleurs terrains..


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MessageRe: le graph du jour
par Imhotep Ven 6 Fév 2015 - 18:56

Lors du dernier "crack" du pétrole, il a commencé à arrêter sa baisse à peu près au moment où les forages US ont commencer à plonger ...
Ce n'est pas un conseil bien sûr, mais c'est à garder en mémoire ... faut compter en semaines hein, pas en nano secondes ;-)

le graph du jour - Page 2 Rig_co10


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MessageI begged Ukrainians to buy Gold. Hopefully, many did. (Max Keiser).
par g.sandro Lun 2 Mar 2015 - 16:48



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Messageratio matières 1ere / dow jones très LT
par marie Jeu 16 Jan 2020 - 0:52

ratio matières 1ere / dow jones très Long terme



1917-2017


le graph du jour - Page 2 Ratio_10



1 janvier 2018 - 15 janvier 2020

ça continue encore à baisser : nouveau record historique  à 0.0063 !

le graph du jour - Page 2 Sc10


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Messagevolatilité et perturbations sans précédent
par marie Dim 17 Mai 2020 - 18:42

Nick Laird de Gold Charts 'R' Us a rassemblé 31 graphiques reflétant ce qu'il interprète comme l'énorme volatilité récente et la perturbation sans précédent des marchés de l'or et de l'argent. Il associe les graphiques à une annexe de rapports et commentaires récents détaillant cette perturbation. Il voit une forte probabilité que la demande pour les métaux monétaires s'envole bientôt, ainsi que leurs prix.


http://goldchartsrus.com/newsblog/index.php?post/2020/05/11/Charts-that-show-what-happened-in-the-gold-markets

ps: ça date du 11 mai


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